Warnung vor OTTO Waalkes

[Ehrengast]

Kaum zu glauben, aber wahr...

https://www.t-online.de/unterhaltung/tv ... grund.html

[koshop]

Jetzt dachte ich für nen Moment, ich darf nicht mehr beim Otto-Versand bestellen.

Ansonsten.... Bei Amazon, Netflix und Co gibts doch auch Hinweise bei jeder Sendung. "Nacktheit, Sex, Zigaretten, Alkohol, Gewalt".

Da denke ich mir jedes Mal: Ich wollte den Film sowieso schon schauen, brauchst ihn nicht noch weiter zu bewerben...

[kreien]

Das ist noch harmlos.

Ja, das waren andere Zeiten damals, wobei "Otto – der Film" Mitte der 1980er-Jahre durchaus an damalige Grenzen gegangen ist, vgl. https://www.tagblatt.ch/kultur/was-darf ... ld.1240988. Heute würde man das rausschneiden oder wegpiepen. Ich hatte allerdings schon damals den Eindruck, dass die Szene in den Film reingeflickt wurde und auch handlungsunschädlich wieder entfernt werden kann.

[miezekatze]

Heute würde man das rausschneiden oder wegpiepen. Ich hatte allerdings schon damals den Eindruck, dass die Szene in den Film reingeflickt wurde und auch handlungsunschädlich wieder entfernt werden kann.

Damned if you do, damned if you don't. Wie bitte würde sich aufgeregt werden wenn das ganze zensiert würde? Aufgeregt wird sich - wie man sieht - doch egal wie man es macht.

Und das diverser Humor "damals" witzig war der heute an die Grenze oder darüber hinaus geht ist doch hoffentlich allen klar? Auch ein Stefan Raab damals würde heute einige (oder besser gesagt noch mehr) Shitstorme auslösen.

[Wolkenspiel]

Aufgeregt wird sich - wie man sieht - doch egal wie man es macht.

Es gibt noch eine Alternative: einfach mal gar nix machen! Wie wäre es denn damit? Mündige Bürger selbst entscheiden lassen, ob sie den Film gucken oder nicht. Aber das ist in den meisten Köpfen gar nicht mehr drin.
Da werden ja keine abgeschnittenen Köpfe gezeigt wie in Videos, die überall frei zugänglich sind. Und es ist auch kein Porno, den jeder 7jährige im Internet anschauen kann.
Es ist ein Otto-Film. Sonst nix.

[koshop]

Es gibt noch eine Alternative: einfach mal gar nix machen! Wie wäre es denn damit? Mündige Bürger selbst entscheiden lassen, ob sie den Film gucken oder nicht. Aber das ist in den meisten Köpfen gar nicht mehr drin.

Ich finde die Lösung solche alten Sachen zu belassen und mit Hinweisen zu versehen eigentlich völlig in Ordnung. Genauso wie z.B. Hinweise oder Änderungen in Kinderbüchern (siehe Pippi Langstrumpf).

Bin selbst mal als 9-Jähriger für ein paar Wochen durch die Gegend gelaufen und hab meine Mitmenschen mit "nur keine jüdische Hast" zu mehr Ruhe und Gelassenheit aufgefordert. Die Phrase hab ich in irgendeinem Kinderbuch aus den 30ern gelesen. Ich weiß nicht mehr welches es war, aber es war eigentlich sonst ganz harmlos, so in Richtung Erich Kästners Emil und die Detektive.

Im Nachhinein hätte ich mir wirklich gewünscht, das hätte jemand rausgestrichen oder zumindest eine Fußnote hingemacht.

Im übrigen ist das ja Sinn und Zweck des Hinweises. Du bekommst eine Information und darfst dann selbst entscheiden ob du weiterschaust.

[Wolkenspiel]

Ja, das ist mir schon klar, dass es Menschen gibt, die alles reguliert haben möchten und vor allen Gefahren gewarnt werden müssen. Ich bin da zum Glück anders. Ich nenne das Bevormundung. Es tut mir leid, wenn du da eine schlechte Kindheitserfahrung gemacht hast, das ist natürlich übel.
Vielleicht sollte man auch in die Familien gehen und vor den Eltern warnen, die ihren Kindern dumme Redensarten beibringen, die sie dann im Alltag benutzen. Wäre eine Überlegung wert.

[Ach]

Ich finde den Hinweis sehr gut und wichtig.

Dass Ostfriesenwitze nationalistisch und diskriminierend sind, ist selbst mündigen Bürgern oft nicht bewusst. Sie sind weiterhin weit verbreitet, werden unreflektiert weitergegeben und werden allgemein als "witzig" und "harmlos" betrachtet.

Vielleicht kommt durch den Hinweis ja der eine oder andere mündige Bürger darauf, das zu hinterfragen.

[bcksbx]

Ich glaube, es geht noch nicht einmal um Ostfriesenwitze. Ich erinnere mich an den ersten Otto-Film, da steht Otto vor Günther Kaufmann (Sohn eines US-Soldaten) und sagt: "Schwarze Füß', schwarze Bauch, schwarze Kopp - Du Neger!"
Ich habe ein paar alte Herrenwitze-MCs aus den 90ern, da vergräbt man sich auch eher vor Scham.
Es gibt Zeiten, die sind zum Glück vorbei. Aber man sollte sie nicht verschweigen, nur in den für heute richtigen Kontext setzen.

[daytrader]

Dass Ostfriesenwitze nationalistisch und diskriminierend sind, ist selbst mündigen Bürgern oft nicht bewusst.

Es gibt doch auch Witze über Weiße, Deutsche, Sachsen, Blondinen etc. Da schmunzelt man doch auch drüber.

Da macht man einen Witz über Farbige...der Farbige lacht sich tot und der Deutsche fühlt sich persönlich angegriffen.

[BiDoubleu]

Im ersten Moment hab ich mir gedacht, was für ein Schwachsinn. Allerdings gefällt mir die Variante besser, wenn vorher ein Warnhinweis kommt, egal ob er angebracht ist oder nicht, und man dann die Sendung schauen kann um einiges besser als eine zensierte/verkürzte Variante.

[kreien]

Da macht man einen Witz über Farbige...der Farbige lacht sich tot und der Deutsche fühlt sich persönlich angegriffen.

Nein, das geht noch besser. Der Deutsche hält ein Referat über diskriminierungssensible Sprache und lehrt, dass das auf Deutsch nun PoC, also People of Color, heißt (Stand: 08/23). Danach bestellt du dir ein Schwarzbier und trinkst dir das Erlebte schön – ach ja, ein schönes Wochenende .

[Booki]

Manchmal glaube ich Deutschland ist irgendein Experimentierfeld für Außerirdische geworden. Je größer der Wahnsinn, um so mehr wird er bejubelt.

Egal was wir in Deutschland machen, wir sind immer den Ticken drüber. Und es wird gefeiert bis zur totalen Selbstaufgabe.

Aber Hände weg von unserer Kultur.

[koshop]

Egal was wir in Deutschland machen, wir sind immer den Ticken drüber. Und es wird gefeiert bis zur totalen Selbstaufgabe.

Ich finde umgekehrt wird ein Schuh draus. Völlig hysterisch wird sich über jeden Scheiß aufgeregt und der Untergang des Abendlandes herbeiphantasiert oder soll man sagen: herbeigewünscht?

Das ist das gleiche wie Leute die sich über Aufschriften wie laktosefrei, glutenfrei oder vegan auf Lebensmitteln aufregen. Wenn du nicht zur angesprochenen Gruppe gehörst dann ist der Hinweis nicht für dich gedacht und dann ignorier ihn einfach.

[Booki]

Egal was wir in Deutschland machen, wir sind immer den Ticken drüber. Und es wird gefeiert bis zur totalen Selbstaufgabe.

Ich finde umgekehrt wird ein Schuh draus. Völlig hysterisch wird sich über jeden Scheiß aufgeregt und der Untergang des Abendlandes herbeiphantasiert oder soll man sagen: herbeigewünscht?

Das ist das gleiche wie Leute die sich über Aufschriften wie laktosefrei, glutenfrei oder vegan auf Lebensmitteln aufregen. Wenn du nicht zur angesprochenen Gruppe gehörst dann ist der Hinweis nicht für dich gedacht und dann ignorier ihn einfach.

Ich bin konservativ und ich finde es gut. Was andere machen ist mir Wumpe. Und essen soll jeder was er will. Guten Hunger zusammen.

[Wolkenspiel]

Geht ja immer lustig weiter. Mittlerweile wird vor dem Humor von Harald Schmidt und dem Hörspiel von Jules Vernes "in 80 Tagen um die Welt" gewarnt. Wir sollten einfach die letzten 50 Jahre komplett aus der deutschen Historie eleminieren.
Wer warnt eigentlich vor Böhmermann? Niemand? Komisch. Oder vor Habeck, der als Wirtschaftminister keine Ahnung von der Wirtschaft und dem Bankwesen hat? (Es gibt da so ein episches Video aus der Zeit im Wahlkampf, in dem Habeck von jungen Leuten peinlichst entlarvt wird, ich finde den Link leider nicht)
Oder vor Scholz, der anscheinend an Demenz leidet und sich an die wichtigen Dinge nicht mehr erinnert? Oder hat jemand vor Frau Schwesig gewarnt, deren Mitarbeiterin eine entlarvende Steuererklärung aus Versehen im heimischen Kamin verbrannt hat? (Ich dachte immer, die gibt es grundsätzlich in digitaler Form!)

Ach, wir können noch ganz viele Hinweise in diesem Land verteilen. Dümmer gehts immer.

[koshop]

Wir sollten einfach die letzten 50 Jahre komplett aus der deutschen Historie eleminieren.

Ok, die Logik ist ja wohl ziemlich verquer. Die Sender öffnen ihre Archive und machen das genaue Gegenteil von eliminieren - nämliche alte Sendungen die man zum Teil seit Jahrzehnten gar nicht oder nur bruckstückhaft zu sehen bekommen hat verfügbar zu machen und du sprichst von eliminieren. Letztendlich ist das ja auch vergleichweise neu, bisher hat man zwar meist alte Fernsehfilme ab und zu noch sehen können, aber nicht alte Unterhaltungssendungen. Die Frage in welcher Form wir denn die ganzen alten Folgen irgendeiner Fernsehshow veröffentlichen hat sich in den 90ern z.B. ja noch nicht gestellt, wegen der fehlenden technischen Möglichkeiten.

Vieles von dem Zeug ist leider nicht besonders gut gealtert und ist aus heutiger Sicht nunmal absolut sexistisch oder rassistisch. Ich denke da nur an alte Folgen von der siebte Sinn. Würde man die unironisch und nicht als Dokument der Zeitgeschichte heute über den Sender schicken, dann wär aber was los. Zitat: "Frauen fahren meist vorsichtiger als Männer weil Ihnen die Übung fehlt. Sie behindern dann den fließenden Verkehr.. Viele Frauen scheuen das anlegen des Sicherheitsgurts, weil sie Angst um ihren Busen haben.. Der Rückspiegel wird zum Schminkspiegel, welche Frau kann da schon wiederstehen."

Wo ist denn das Problem wenn man da eine Einordnung vornimmt? Kontext ist nunmal wichtig.

Dann mach man halt nen Disclaimer hin, daß die Leute wissen: Ok, das hier ist ein Archiv, wir veröffentlichen das hier nicht, weil wir das alles toll finden, sondern als Dokument der Zeitgeschichte. Das da manchmal unnötig gewarnt wird, liegt in der Natur der Sache .Zum einen weil die Empfindlichkeiten unterschiedlich sind, zum anderen weil man kaum jemand hinsetzen kann der sich den ganzen alten Scheiß anschaut. Wer will sich schon tausende alte Folgen Harald Schmidt Show anschauen und nach alten Polen Witzen suchen.

Das nicht jeder solche Disclaimer braucht, ist natürlich auch klar. Ich brauch auch kein 70er Schild auf der Landstraße um dann nicht mit 150 um die Kurven zu fahren. Für andere wiederum reicht nicht mal das Schild wie die vielen Kreuze am Wegesrand zeigen. Aber deshalb sag ich auch nicht: "Da können wir ja gleich das Autofahren komplett verbieten wenn wir da Schilder hinmachen!"

[Booki]

Ich würde eine Paywall für die ganzen Öffentlichen begrüßen. Jeder Cent, den ich für die bezahlen muss, schmerzt mich körperlich.

[COD]

Der mit dem Stein ist lustig.

[COD]

Im ersten Moment hab ich mir gedacht, was für ein Schwachsinn. Allerdings gefällt mir die Variante besser, wenn vorher ein Warnhinweis kommt, egal ob er angebracht ist oder nicht, und man dann die Sendung schauen kann um einiges besser als eine zensierte/verkürzte Variante.

Allerdings ist das weniger ein Warnhinweis als viel mehr ein Angst-Disclaimer und eine beeinflussende Wertung. Was raus zu schneiden, ist nicht die einzige Alternative (als nächste Steigerungsstufe). Eine bessere Alternative wäre es, dem Zeitgeist zu trotzen, alles moralisch vorzuklassifizieren.