Thomas-G hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 13:20

Mit Produktsets kannst du auch das Problem mit der Online/Offline Vergleichbarkeit lösen, und du kannst eben einfach auf sinnvolle Werte kommen. Biete Probiersets an, 5 Sorten Marmelade im Set oder so, 7 Arten Nudeln in einer Box.... Nach meiner Erfahrung kaufen Kunden sehr gerne solche Sets, auch wenn sie die Produkte einzeln wählen könnten. Ein Online Kunde will auch nicht bei 500 verschiedenen Produkten die Detailseite lesen und sich die perfekte Produktauswahl zusammenstellen - sondern ein paar Sets in den Warenkorb legen und fertig.

Unterschätze den Aufwand für die Content Erstellung im Shop nicht. Wenn du ein Produkt im Laden verkaufst stellst du es ins Regal und fertig. Im Webshop können schon mal ein paar Stunden Arbeit anfallen, um gute Fotos und einen kreativen Beschreibungstext zu erstellen, alle rechtlich nötigen Infos (!) abzubilden (also quasi alles was sonst auf der Verpackung steht) etc.

Produktsets halte ich dann doch für etwas schwierig. Das funktioniert wahrscheinlich zu größeren Feiertagen recht gut, in der normalen Zeit wahrscheinlich eher weniger. Natürlich könnte man versuchen diese Sets zusätzlich anzubieten, ausschließlich darauf setzen möchte ich nicht.

Der Aufwand für Content und Fotos ist mir bewusst. Das ist natürlich ein Stück Arbeit die gemacht werden muss. Andererseits ergänzt sich das Sortiment eher und ändert sich nicht ständig wie z.B. im Technikbereich.

Zu meinem Preisschlamassel habe ich jetzt ein paar Onlineshops besucht und die Preise genauer unter die Lupe genommen.

Zum Ausgangsprodukt:
Im Laden verkaufe ich einen 4kg Sack Kartoffeln für 4,49€ (1,12€/kg). Die Herstellungskosten liegen bei ca. 2,40€ netto.

Vergleich von zwei Shops die sich auf Kartoffeln spezialisiert haben:
Shop A: 5kg für 9,99€ (2,00€/kg) Versandkosten 5,90€ - ab 29€ Versandkostenfrei
Shop B: 5kg für 11,99€ (2,40€/kg) Versandkosten 5,95€ OHNE Staffelung der Versandkosten.

Im Supermarkt kostet vergleichbares ca. 1,50€/kg.

Den Preis im Laden möchte ich eigentlich nicht anheben. Darüber läuft eine enorme Menge und gibt mir den Ruf, dass ich nicht überall "überteuert" bin .


Trotzdem sieht man hier eben die enormen Unterschiede die dann doch gravierend sind. Mit den Preisen von Shop A und Shop B könnte ich natürlich super gut leben. Das wäre der Wahnsinn. Andererseits könnte mir das eben auch meine Kunden im Laden kosten.

Worin genau siehst du eigentlich das Problem, die Preise online höher anzusetzen als im Laden?

Oder du setzt Preise online eben höher und bietest eine Art Selbstabholer-Rabatt an, wodurch du wieder auf einen ähnlichen Preis kommst, wie du ihn im Laden hast.

By the way - ich fand es höchst interessant, daß ALDI-Süd seinen "Online-Test" n 3 Städten nach wenigen Wochen komplett eingestellt hat und den Vollsortiment-Onlineshop für sich als nicht rentabel einstuft.

Wir haben einen Weinhändler, der 2 Preislisten führt. Bei Abholung ist die Flasche jeweils einen Euro günstiger.
Ein Aufschlag um z.B. 1 Euro pro Produkt, eine Kommunikation des Abholpreises und ein Mindestbestellwert, wäre das nicht eine Möglichkeit für euch, die Versandkosten einzupreisen? Einen Mindestbestellwert für den Versand würde ich in jedem Fall machen, um Kleinstbestellungen zu vermeiden, die letztendlich ja fast gleich aufwendig sind.

Produkte wie die Kartoffeln könnte man ja nur zur Abholung anbieten.

aDarkGod hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 17:15 Worin genau siehst du eigentlich das Problem, die Preise online höher anzusetzen als im Laden?

Oder du setzt Preise online eben höher und bietest eine Art Selbstabholer-Rabatt an, wodurch du wieder auf einen ähnlichen Preis kommst, wie du ihn im Laden hast.

Das einzige Problem ist die abschreckende Wirkung durch den hohen Preis bei den potentiellen Ladenkunden. Einen fester Rabatt für Abholer wäre natürlich eine Möglichkeit, wird aber nicht die Personen erreichen, die meinen Shop einfach mal überfliegen.

Roemer hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 17:37 By the way - ich fand es höchst interessant, daß ALDI-Süd seinen "Online-Test" n 3 Städten nach wenigen Wochen komplett eingestellt hat und den Vollsortiment-Onlineshop für sich als nicht rentabel einstuft.

ALDI ist eben auch ein Paradebeispiel eines Discounters der eben mit möglichst wenig Kosten versucht Lebensmittel zu verkaufen. Da wird, übertrieben gesagt, die Palette in den Laden geschoben und die Leute grabbeln sich das selbst zusammen.

Wollomo hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 16:28 Zu meinem Preisschlamassel habe ich jetzt ein paar Onlineshops besucht und die Preise genauer unter die Lupe genommen.

Zum Ausgangsprodukt:
Im Laden verkaufe ich einen 4kg Sack Kartoffeln für 4,49€ (1,12€/kg). Die Herstellungskosten liegen bei ca. 2,40€ netto.

Vergleich von zwei Shops die sich auf Kartoffeln spezialisiert haben:
Shop A: 5kg für 9,99€ (2,00€/kg) Versandkosten 5,90€ - ab 29€ Versandkostenfrei
Shop B: 5kg für 11,99€ (2,40€/kg) Versandkosten 5,95€ OHNE Staffelung der Versandkosten.

Die Preise dieser Shops halte ich für realistisch, besonders wenn sie einen Teil der Logistik Kosten enthalten müssen.
EK 2,4 netto -> VK 8-10 eur brutto
ist eine völlig normale Online Preiskalkulation.

Du hast beim Online Handel andere Kostenfaktoren. zB Payment Kosten: Ich zahle für Paypal in Österreich (DE ev weniger) 3,4% Gebühr + 0,35 EUR fix. Das sind 0,69 EUR netto Kosten bei einem Bestellwert von 10 EUR brutto. Paypal ist die beliebteste Zahlungsmethode, es hilft also nicht viel wenn manche Kunden eine günstigere Zahlungsart wählen.

Wenn du Werbung machst: 30-50 cent zahlt man gerne für einen einzigen Klick bei Google (Accessoires Bereich, Lebensmittel kenne ich nicht).

Technikkosten für Webshop, ERP, Buchhaltungsschnittstelle etc. können enorm sein. Die Buchhaltung muss die online Transaktionen verarbeiten/importieren/mit Paypal etc. abgleichen - das sind alles Zusatzaufwände im Vergleich zu dem was beim stationären Geschäft gemacht wird.

Du musst online Preise also ganz anders kalkulieren, als "ich stelle eine Palette in den Laden und Kunden tragen die Kartoffeln brav selbst zur Kasse und zahlen bar".

Am Ende wirst du eine Mischkalkulation finden müssen, die Online und für den Laden passt. "Abholpreise" (=Ladenpreise) im Shop anzuzeigen ist sicher eine gute Idee - nur mit 1 EUR Unterschied wird man kaum auskommen.

Nochmals zu den Versandkosten: Ich verlange über Amazon schon immer €9,60 Versandkosten egal für welche Bestellsumme für Kunden aus DE und 8,60 für Kunden aus AT (bin aus AT). In alle anderen EU Länder nehme ich 19,50. Die Kunden bestellen trotzdem. Mir ist es lieber ich habe eine vernünftige Marge und ein paar Bestellungen weniger. Ich würde in deinem Fall einfach auch ähnlich hohe Versandkosten verlangen.

Einen Mindermengenzuschlag von ein paar € würde ich in deinem Fall noch zusätzlich zu den hohen Versandkosten einbauen für zB. unter €20,-- Bringt dir ja trotzdem nichts wenn wer für € 10,-- + 9,80 Versand bestellt und dann bleibt im Endeffekt nach abzug aller Kosten nichts übrig, da ist es besser wenn ein Teil dieser Kunden überhaupt nichts kauft, ein Teil den Mindermengenzuschlag zahlt udn ein Teil noch was zusätzlich kauft um den Zuschlag zu vermeiden.

Für Produkte mit ein paar € VK würde ich auch noch eine minderst Abnahme festlegen. Also nur bestellbar am zB. 5 Packungen. Es macht ja wirklich keinen Sinn im Lager rumzulaufen um dann eine Packung Nudeln zu picken und zu versenden und dann noch eventuell ein paar Tage später Mails beantworten müssen weil es eine Verzögerung beim Paketdienst gibt.

Den Werbeeffekt fürs Ladengeschäft (durch den selben Namen) würde ich auf jeden Fall mitnehmen.

Wollomo hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 16:12 Produktsets halte ich dann doch für etwas schwierig. Das funktioniert wahrscheinlich zu größeren Feiertagen recht gut, in der normalen Zeit wahrscheinlich eher weniger. Natürlich könnte man versuchen diese Sets zusätzlich anzubieten, ausschließlich darauf setzen möchte ich nicht.

Das musst du testen. Vermeide auf alle Fälle zu billige Produkte. 10+ EUR ist ok, aber Produkte um 2 oder 3 EUR sind schwierig (Logistikaufwand frisst Marge).

Online Käufer von Lebensmitteln wollen auch eher einen größeren Bedarf zu akzeptablen Preisen decken. Also nicht spontan eine Packung Nudeln aus dem Regal nehmen, sondern den Bedarf für einige Monate decken, damit sich die Bestellung/der Versand auch auszahlt.

Wollomo hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 18:07Einen fester Rabatt für Abholer wäre natürlich eine Möglichkeit, wird aber nicht die Personen erreichen, die meinen Shop einfach mal überfliegen.

Das wiederum könntest du ja groß und breit in Szene setzen, damit es auch jeden auffällt.

online-beobachter hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 13:58 Aber irgendwann muß dieses mal angehoben werden.
Als wir noch DM hatten kam im kritschen Bereich von 7.90DM der EURO und der Versand kostete dann 3,90EUR / 4.90EUR.
Dies wird nun aber nicht passieren und irgend wann kostet das 5 kg-Paket nunmal wirklich 10EUR, auch wenn es teuer aussieht.
Alles wird seit Jahren durch den Markt kübstlich niedrig gehalten oder eingepreisst.

Natürlich. Amazon hat etwa von 2,90 auf 3,90 erhöht, nach vielen Jahren. Daran orientiere ich mich, weil ich den Rest ganz gut im Produktpreis unterbringen kann (ich habe auch viele Produkte die mit Warenpost versendet werden können wenn sie einzeln gekauft werden).

Man kann sich auch einfach an den Privatkundenpreisen der Post orientieren:
Päckchen M: 4,79
5 kg Paket: 6,99

Kunden werden also Preise im Bereich 5-7 EUR schön langsam als üblich für den nationalen Paketversand ansehen (wenn sie sich an die höheren Preise gewöhnt haben...).

Alles zusätzliche (Kosten für Arbeit, Karton, Picken...) lässt sich halt im B2C Bereich schwierig erklären (genauso wie ein Ladengeschäft keinen Miet- oder Heizungsaufschlag an der Kassa verrechnen kann, sowas muss im Produktpreis enthalten sein).

Ich halte es für einen Vertriebsfehler, einen Onlieshop für (selbst erzeugte) Lebensmittel aufzusetzen, der primär zusätzlich Kunden in das stationäre Ladenlokal bringe soll.
Der Onlineshop hat keine limitierte Reichweite von 30 km. Da muß man mindestens bundesweit denken.

Mein Fischmann ist online auch erheblich teurer als offline vor Ort.

Meine Frau hat ein Online-Abo für Schnittblumen. Auch das gibt es. Die quadratische "Röhre" kommt alle 3 Wochen mit DHL. Extrem frischer Strauss Schnittblumen. EUR 30 pro Lieferung.
Ein wirklich nicht schlechtes und günstiges Blumenfachgeschäft ist 20 Meter von uns entfernt.
Dort kann man die Frische (Qualität) nicht bieten. Der Strauss ist natürlich vorkonfektioniert aber hervorragend zusammengestellt.

Wollomo hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 16:05 Mir kommt spontan eine Idee - ich benenne einen Google Eintrag mit 4,9 Sternen einfach in den Onlineshop um (Firmennamen Onlineshop). Bisher läuft der auf "Firmennamen Landwirtschaft".

Das ist keine gute Idee. Jede Änderung wird geprüft und dann ist so etwas auch mal weg.
Gibt ja gerade einen anderen Thread dazu. Eine Karte hat nicht unendlich Platz um viele Firmen zu hinterlegen.

bauti hat geschrieben: ↑3. Jan 2024 20:55 Oder du gibst im Onlineshop zusätzlich zum Onlinepreis noch einen günstigen Abholpreis an. Kann natürlich auch sein dass dies den einen oder anderen Onlinekunden abschreckt.

Man kann es nun einmal nicht Allen Recht machen.

welche Fleisch-Produkte verkaufst du denn?
wenn du ein klassischer Metzger bist, dann würde ich eher nicht im Netz kaufen.
Deine Konkurenz ist einfach zu viel
aber:
gestern wurde im Regional-TV ein Straußen-Hof vorgestellt. Sie schlachten und vermarkten alles selbst.
ich denke das macht Sinn, weil Strauß gibt es nicht an jeder Ecke..
Die Preise sind happig, aber wohl nicht das Problem (über 30 bis über 80 €/kg)

oder:
hier im Schwarzwald gibt es "cow-funding.de" eine ganz neue Form der Fleisch-Vermarktung von kleinen Höfen auf sehr hohem Niveau.
Auch hier gibt es genug Menschen, die für eine gute Qualität gerne etwas tiefer in die Tasche greifen.

also ganz einfach von den anderen abheben, online verkaufen, was es stionär wenig gibt.

noch ein Beispiel:
hochwertiges Tierfutter !

Du kannst auch die Kartoffeln in eine transportgerechtere Form bringen: https://shop.heimartfriends.de/collections/krosse-kerle

Wir bestellen dor direkt weil es die nicht überall zu kaufen gibt und dann auch direkt in 2 x 10 er Packs. Da ist mir dann das "ausrechnen" zu lästig weil die ab 37 Euro Versandkostenfrei versenden. Gut finde ich die "Probierpakete". Sowas bestelle ich gerne.

Für frisches Obst nutzen wir https://www.fetasoller.com/de/mallorca-shop.php/ mit Mischkisten aus Grapefruit, Zitronen und Orangen.

DINa3 hat geschrieben: ↑5. Jan 2024 09:51 welche Fleisch-Produkte verkaufst du denn?
wenn du ein klassischer Metzger bist, dann würde ich eher nicht im Netz kaufen.
Deine Konkurenz ist einfach zu viel


oder:
hier im Schwarzwald gibt es "cow-funding.de" eine ganz neue Form der Fleisch-Vermarktung von kleinen Höfen auf sehr hohem Niveau.
Auch hier gibt es genug Menschen, die für eine gute Qualität gerne etwas tiefer in die Tasche greifen.

Nein Fleisch und Wurst ist bei mir Handelsware, das produziere ich nicht selbst. Im Angebot habe ich aber eigentlich alles. Das wären aber auch keine Produkte die ich im Netz verkaufen möchte. Wie du sagst, da wäre ich nicht konkurrenzfähig.
Cow-funding kenne ich und sogar zwei Betriebe die dort mitmachen.

Welchen Onlineshop für hochwertiges Tierfutter hast du gemeint?

monami hat geschrieben: ↑5. Jan 2024 09:55 Du kannst auch die Kartoffeln in eine transportgerechtere Form bringen: https://shop.heimartfriends.de/collections/krosse-kerle

Wir bestellen dor direkt weil es die nicht überall zu kaufen gibt und dann auch direkt in 2 x 10 er Packs. Da ist mir dann das "ausrechnen" zu lästig weil die ab 37 Euro Versandkostenfrei versenden. Gut finde ich die "Probierpakete". Sowas bestelle ich gerne.

Für frisches Obst nutzen wir https://www.fetasoller.com/de/mallorca-shop.php/ mit Mischkisten aus Grapefruit, Zitronen und Orangen.

Die Krossen Kerle habe ich sogar im Sortiment bei mir. Die gehen auch richtig gut . Mein Paketbote liebt die riesigen Pakete die zwar nichts wiegen aber gerade noch in das erlaubte Gurtmaß passen. 10 Pakete davon und das Postauto ist voll. Da mache ich mich immer richtig beliebt .

Roemer hat geschrieben: ↑4. Jan 2024 08:07 Das ist dann rentabel, wenn man bereits fertige "Körbe" zusammenstellt und mit Mindestbestellwert und Versandkostenfreigrenze arbeitet.

Wir bestellen immer mehr frische Lebensmittel online. Neben Fisch/Meeresfrüchte und Fleisch mittlerweile auch Obst und Gemüse. Letzteres stammt aus Südeuropa (Saisonware) - zur Zeit halt eher Zitrusfrüchte.
In D bekommt man z.B. keine vernünftigen Tomaten mehr im Markt. Wenn man einmal Obst/Gemüse im normalen Supermarkt in Portugal gekauft hat, ist man fast entsetzt über den qualitativen Unterschied.

Der These, daß in D nur die C-Ware aus Spanien landet, würde ich nicht widersprechen wollen.

Wo kaufst du die Tomaten online bzw Obst um Gemüse aus Südeuropa?