Des öfteren wird von Wenbseitenbetreibern nach SEO Agenturen gesucht, welche auf Erfolgbasis arbeiten. An der Idee ist grundsätzlich nichts falsches, es gibt viele gewachsene Agenturen die diese Art der Dienstleitung inzwischen im Portfolio haben...

Nun ist diese Art der SEO Beauftragung als Schutz vor schwarzen Schafen aber ganz und gar nicht so sicher wie man meinen sollte. Dazu mein aktueller Beitrag zum Thema hier: http://www.seo-erfolg.de/seo-themen/seo ... olgsbasis/

Auch ich werde des Öfteren gefragt, ob wir auf erfolgsbasis arbeiten. Ich lehne es kategorisch ab.
Die Begründung ist für mich ganz einfach: Wir konzentrieren uns voll und ganz auf das jeweilige Kundenprojekt und investieren dabei monatlich Arbeit und Aufwand – die dabei entstehenden Personal- und Technikkosten müssen auch von uns monatlich gedeckt werden. Deswegen ist für uns eine monatliche Vergütung von Leistungen unabdingbarer Bestandteil einer fairen Geschäftspartnerschaft.

SEO-Erfolg.de hat geschrieben:Des öfteren wird von Wenbseitenbetreibern nach SEO Agenturen gesucht, welche auf Erfolgbasis arbeiten. An der Idee ist grundsätzlich nichts falsches, es gibt viele gewachsene Agenturen die diese Art der Dienstleitung inzwischen im Portfolio haben...

Nun ist diese Art der SEO Beauftragung als Schutz vor schwarzen Schafen aber ganz und gar nicht so sicher wie man meinen sollte. Dazu mein aktueller Beitrag zum Thema hier: http://www.seo-erfolg.de/seo-themen/seo ... olgsbasis/

und schon ist die Seite down "Ladefehler"

panzerauto hat geschrieben:und schon ist die Seite down "Ladefehler"

Bei mir geht die.

Ich hatte auch mal einen SEO Vertrag auf Erfolgsbasis. Bin da aber zum Glück nach 2 Monaten raus gekommen da mir das ganze zu skurril vor kam. Ich muss sagen, dass unser Ranking sich in der Zeit gut verbessert hat und später auch nicht abgesackt ist.

Was jedoch sehr merkwürdig ist, der Anbieter hat mir auch nach mehrfacher Nachfrage niemals ein Reporting gesendet über die gesetzten Links... somit hat sich mein Gefühl bestätigt und ich war froh da raus gekommen zu sein.

Hi, ich habs dir schon als Kommentar geschrieben, hättest auch zur Bild gehen können

Eine sehr einseitige Betrachtung wie ich finde. Weil ein Kunde jetzt sagt, das war so und so und dann ist das Modell gleich schlecht?

Ich Frage mal Anders, Garantierst du deinen Kunden, dass sie bei Budget X Ziel Y erreichen? Nein oder? Aber wieso muss der Kunde alleine das Risiko tragen? Es gibt tausend mal mehr Agenturen die hier abzocken.

Der ehrliche Umgang mit dem Kunden fängt schon bei der Leistung an und die muss passend auf den Kunden sein. Will einer keinen festen Vertrag, kein Problem bekommt er einen moantlich kündbaren.
Möchte jemand Risiko teilen? Bekommt er SEO auf Erfolgsbasis... und die Basis ist doch immer das realistische Einschätzen der Möglichkeiten und hier happert es doch.

Viel zu viele SEOS erzählen nen Kunde ja klar schaffen wir, machen wir.. bla bla und das ist der große Murcks. Egal welche Verträge dem Kunden muss ehrlich gegenüber getreten werden und ihm muss gesagt werden für X € können wir die Y Leistung anbieten. Und dass muss auch passend sein. Für 250 € gibts nun einmal keinen Porsche..

Ich würde es also nicht an der Art des Vertrages festmachen, sondern am auftreten der Agentur.
Wir denken langfristig und wollen unsere Kunden auch dauerhaft als Kunden behalten und das freiwillig ohne Knebelverträge. Wie lange werden sich Firmen wie Su...x noch halten? Die eigene Reputation wird in den kommenden Jahren das A und O im Geschäft werden....

Ich Frage mal Anders, Garantierst du deinen Kunden, dass sie bei Budget X Ziel Y erreichen? Nein oder? Aber wieso muss der Kunde alleine das Risiko tragen? Es gibt tausend mal mehr Agenturen die hier abzocken.

In der Werbebranche gibt es keine Garantien. Kann es auch nicht geben. Wieso argumentiert man hier immer wieder mit Garantien? Finde ich absolut daneben! In meinen Augen schon der Ansatz verkehrt. Sowohl der Dienstleister, als auch der Auftraggeber tragen gleichermaßen das Risiko, wenn der Dienstleister sein Job und seine Reputation ernst nimmt. Wer mit Garantien argumentiert schiebt lediglich Werbefloskeln vor, sonst nix!

Wo gehobelt wird, fallen auch Späne. Natürlich gibt es schwarze Schafe, die lediglich abzocken wollen, doch diese gibt es in jeder Branche. Wenn ich mich über jeden Shop aufregen würde, bei dem ich mal bestellt habe und die Abwicklung mehr als nur mangelhaft war, würde ich die Zeilen heute nicht schreiben können.

Wieso hängt man sich an den schwarzen Schafen auf? Meiner Meinung nach schenkt man den Dullis viel zu viel Aufmerksamkeit.

Jeder muss für sich entscheiden, wie er sein Geschäftsmodell aufzieht.

Wer die Ausgaben für SEO jedoch als Kosten sieht und nicht als Investition für die (unmittelbare) Zukunft verbucht, der wird mit SEO so, oder so nicht glücklich.

In meinen Artikel wollte ich eher herausstellen das es durchaus leicht möglich ist auch die vermeintlich sichere Variante "SEO auf Erfolgsbasis" auszuhebeln und scheinbar des öfteren getan wird...leider zu ungunsten des SEO Kunden (mit steigender Tendenz). Meine SEO Kollegen hier im Thread werden mir bestimmt zustimmen, dass es möglich ist für kurze Zeit ein Strohfeuer im Top-Ranking zu entzünden wenn man auf die Zeit danach keine Rücksicht zu nehmen braucht.

Da die Zahlung bei dieser Abrechnungsvariante unmittelbar nach erreichen der Rankings erfolgt ist die Versuchung für einige Anbieter recht gross in dem Bereich tätig zu werden...

Selbstverständlich handelt es sich nur um einen Bruchteil der Anbieter für SEO Leistungen. Das Modell auf Erfolgsbasis zu arbeiten ist weit älter und auch relativ verbreitet auf dem SEO Markt. Wir bieten diese Variante aus ähnlichen Gründen wie Seopt nicht an. Da bei uns ein Team von Texter, Linkbuilder usw. Aufträge in Vollzeit bearbeiten ist es nicht möglich diese über Monate auf eine Entlohnung warten zu lassen.

SEO auf Erfolgsbasis macht z.B. Sinn für SEO's die das in Teilzeit oder nebenbei zum Hauptjob oder Studium anbieten. Dort tummeln sich auch jede Menge fähige Leute...wenn ich nur daran denke wer uns in den letzten SEO Wettbewerben 2011 das Leben in den Top10 schwer gemacht hatte..

Das Abrechnungsmodell ist doch eh zur Beurteilung der Abzockgefahr völlig ungeeignet.

Hab ich feste Tages / Projektsätze, besteht die Gefahr, dass der SEO kaum was macht.
Vereinbare ich xxxx Euro bei Platz 3, dann ballert der SEO mich mit dirty Tricks hoch, kassiert und danach geh ich baden.

Meine SEO Kollegen hier im Thread werden mir bestimmt zustimmen, dass es möglich ist für kurze Zeit ein Strohfeuer im Top-Ranking zu entzünden wenn man auf die Zeit danach keine Rücksicht zu nehmen braucht.

Genau - und genau hier liegt auch die große Gefahr der erfolgsabhängigen Variante.

Mir wurde als Argument auch mal folgendes genannt...
Zitat:"...Mit einer erfolgsabhängigen Abrechnung haben Sie mehr Ehrgeiz mein Projekt nach vorne zu bringen, denn so verdienen Sie ja auch ordentlich mit...!"

Ganz ehrlich? - Ich bin Dienstleister und verkaufe keine Ware, sondern eben eine Dienstleistung bzw. Zeit und Know-How.
Meine berufliche Motivation ist: die Herausforderung, Spaß an der Arbeit, Herzblut, Hands-on, den Ansporn jeden Tag erfolgreich abzuschließen und natürlich Geld.

Beste Grüße

Eren

Tut mir leid ich sehe das anders. Auch muss unterschieden werden auf welche Art und Weise das Erfolgskonzept besteht. reden wir von 100 % Erfolgsorientiert ist das natürlich schon so ne Sache, aber auch da kann ich doch genau arbeiten.

Erfolgsorientiert zu 100 % wird zudem immer teurer sein, als ohne die Garantie, damit fängt man nicht erreichte Ziele ja auf. Die Argumentation Kosten ... teile ich nicht, den man sollte ja auch nur das Versprechen, was man auch halten kann.
Auch sehe ich nicht das Problem das man negative Methoden anwendet, wenn diese vorher vertraglich ausgeschlossen werden.

Ich verstehe die Argumentation der Kollegen über mir ja, aber ich seh das auch aus Sicht eines Kunden. Und der alleine trägt das Risiko lieber seopt, den du bekommst ja dein Geld ob du nun was machst oder nicht, die Rankings steigen oder nicht usw...

Von daher sehe ich es durchaus als Modell mit Berechtigung an und nicht als Abzocke.
Mehr wollte ich damit nicht sagen, es steht ja jedem Dienstleister das frei, so etwas anzubieten..

Ich persönlich finde den Beitrag unter aller Kritik. Die Wahl des Titels ist völlig unpassend, genauso wie ein großer Teil des Inhaltes. Hier wird aufgrund von einem oder wenigen Fällen ein Urteil über die allgemeine, erfolgsorientierte Zusammenarbeit von Agentur und Kunde gefällt. Das ist blanker Unsinn und kann in der Form unter Umständen sogar in Konflikt mit dem UWG geraten.

Wir bieten unseren Kunden - soweit es ein beidseitiges Interesse dafür gibt - ebenfalls erfolgsorientierte Optimierung bzw. allgemein erfolgsorientierte Leistungen an. Das heißt dann, dass der Kunde an KEINE festen Kosten gebunden ist. Vereinbart wird schlichtweg ein prozentualer oder pauschaler Anteil am Umsatz bzw. an der positiven Steigerung, die durch unsere Arbeiten entstanden ist. Wir haben sogar mehrere Onlineshops für Kunden laufen, die vom Start weg betreut wurden und weiter betreut. Wir verdienen nur dann, wenn unsere Arbeit einwandfrei war! Das ist meiner Ansicht nach sogar - für den Kunden - die EINZIG sichere Methode, eine Agentur mit der Suchmaschinenoptimierung zu beauftragen. Durch die erfolgsorientierte Arbeit hast du als Kunde nämlich schon fast eine Garantie dafür, dass die Agentur auch wirklich vereinbarte Arbeiten verrichtet und für den Shop "nur das Beste" will. Es versteht sich von selbst, dass diese Art der Zusammenarbeit von beiden Seiten aus als langfristig erwünscht ist. Immerhin können beide Seiten nur profitieren (was natürlich auch Kompetenzen der Agentur voraussetzt).

@coder
Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen... ich kann mir nicht vorstellen das jeder SEO Kunde die SEO Agentur als (versteckten) Teilhaber ins Boot holen möchte. Aus dem Blickwinkel der max. Motivation im Bereich SEO Tätigkeiten evtl. für den SEO Anbieter toll aber wirtschaftlich auf Dauer für den SEO Kunden nicht sinnvoll.

Das Beispiel im Eröffnungsposting beschreibt klar eine andere erfolgsbasierte Variante mit Zielvereinbarung sowie die äußerst fragliche Umsetzung und deren Folgen.

Eine tatsächlich gemachte Erfahrung als "Unsinn" vom Tisch zu wischen empfinde ich als schade. Potentielle Kunden sollten halt über Pro und Kontra alleine entscheiden können...

SEO Erfolgsbasiert mit einer einmal Zahlung bei Erreichen von Platz … ist schon im Voraus zum Scheitern verurteilt.

Eine abgestuft Zahlung pro Monat beim Erreichen eines festgelegten Ziels mit Laufzeit von mindestens 12 Monaten und einer Kündigungsfrist von einem halben Jahr ist aus meiner Sicht realistischer. Kunde zahlt beim Erreichen einer Leistung einen bestimmten Betrag, SEO hat langfristige Perspektive und wird nach Erreichen des Ziels bezahlt, Monat für Monat.

Das der Dienstleister mit seiner Arbeit in Vorleistung geht ist im Geschäftsleben gar nicht so selten.

SEO-Erfolg.de hat geschrieben:@coder
Jetzt vergleichst Du aber Äpfel mit Birnen... ich kann mir nicht vorstellen das jeder SEO Kunde die SEO Agentur als (versteckten) Teilhaber ins Boot holen möchte. Aus dem Blickwinkel der max. Motivation im Bereich SEO Tätigkeiten evtl. für den SEO Anbieter toll aber wirtschaftlich auf Dauer für den SEO Kunden nicht sinnvoll.

Nun, dann erkläre doch mal einen Nachteil den ein Kunde hat, wenn er in dieser Form der Zusammenarbeit, eine Agentur mit der Optimierung des Shops beauftragt bzw. direkt zusammenarbeitet? Der Kunde hat kein Risiko in dem Fall - ausgenommen natürlich die Kurse fallen durch Inkompetenz der Agentur - und bezahlt nur dann, wenn er einen höheren Umsatz hat als zuvor oder eben Umsätze fährt, die er durch die Arbeit der Agentur vom Start an erhält. Ich habe Kunden dabei, die haben seit der Zusammenarbeit einen Umsatzanstieg von über 40%, wovon sie einen festen (!) prozentualen Anteil als "Art" Provision ausbezahlen. Je höher der Umsatz, desto mehr verdienen beide Seiten = Win-Win = Erfolgsorientiert in der eigentlichen Art und Weise = FAIR!

Ein Risiko sehe ich da absolut nicht. Viele Händler nutzen Bezahldienste, Tools, ... und bezahlen dafür ebenfalls prozentual vom Umsatz. Da ist es ungefähr das Gleiche. Der Unterschied ist lediglich der Mehrwert.

SEO-Erfolg.de hat geschrieben:Das Beispiel im Eröffnungsposting beschreibt klar eine andere erfolgsbasierte Variante mit Zielvereinbarung sowie die äußerst fragliche Umsetzung und deren Folgen.

Wenn du das Ganze auf die Art und Weise der erfolgsorientierten Zusammenarbeit beschränken willst, wie du sie im Beitrag beschreibst, dann wäre es besser gewesen beim Titel ein wenig vom Gas zu gehen. Ich persönlich - und sicherlich auch viele andere Leser - habe den Eindruck, dass hier massiv gegen die allgemeine Art der erfolgsorientierten Zusammenarbeit gewettert wird.

SEO-Erfolg.de hat geschrieben:Eine tatsächlich gemachte Erfahrung als "Unsinn" vom Tisch zu wischen empfinde ich als schade. Potentielle Kunden sollten halt über Pro und Kontra alleine entscheiden können...

Jepp, da hast du Recht. Allerdings lege ich hier mal die Betonung auf EINE gemachte Erfahrung. Ich sage ja auch nicht, dass alle Händler durchaus bösartige Betrüger sind, weil ich nach einem Widerruf mal die Kohle nicht mehr gesehen oder nur teilweise zurückerhalten habe. Man sollte bei EINEM Fall die Kirche schlichtweg im Dorf lassen und nicht gleich so ein Fass aufreißen. Das ist nicht böse gemeint - bitte verstehe das nicht falsch - aber die Wahl von Titel und teilweise auch Inhalt, geht mir einfach - so ganz verallgemeinert - gegen den Strich.

Ich denke, der Beitrag von seo erfolg ist sehr wertvoll, sensibilisiert er doch Kunden zumindest, auf vertraglich vereinbarte "lifetime"-Links zu achten.

Die Leser werden den Beitrag schon richtig einordnen können und kaum einer wird jetzt das oben beschriebene Geschäfts-Modell grundsätzlich in Frage stellen wollen.

imwebsein hat geschrieben:Von daher sehe ich es durchaus als Modell mit Berechtigung an und nicht als Abzocke. Mehr wollte ich damit nicht sagen, es steht ja jedem Dienstleister das frei, so etwas anzubieten..

Das war auch nicht die Absicht das Geschäftsmodell grundsätzlich als Abzocke anzuprangern. Wer sauber arbeitet hat sich nichts vorzuwerfen und wer als Anbieter gute Erfahrungen damit gemacht hat wird daran nichts ändern brauchen.

Ein fauler Apfel im Korb versaut nunmal den Gesamteindruck... Ich persönlich habe gleich 2x in der Vergangenheit schlechte Erfahrungen mit erfolgsbasierter SEO-Tätigkeit gemacht. In den jeweiligen Fällen war es die Zahlungsmoral der SEO Kunden als Grund warum dieses Modell nun nicht mehr in Frage kommt. Umsatzeinbußen entstehen dadurch keine (mehr)...

Wer als SEO Anbieter erst einmal eine 5-stellige Summe in den Sand gesetzt hat weil ein Kunde auf zukünftige Umsätze (mit erfolgreichem Ranking) spekuliert hat und nicht die Liquidität besitzt die bestellte Leistung zu bezahlen...wird genau wie wir diese Leistung nicht mehr anbieten.

Nachtrag: SEO auf Erfolgsbasis ist bei den meisten Anbietern mit diese Abrechnungsmodell keine Abzocke, die Variante ist halt nur nicht so sicher wie sie oftmals gerne (für beide Seiten) dargestellt wird

seopt hat geschrieben:mit...!"
Ganz ehrlich? - Ich bin Dienstleister und verkaufe keine Ware, sondern eben eine Dienstleistung bzw. Zeit und Know-How.

Ganz ehrlich!
Kein Händler, der in SEO investiert, ist an einer Dienstleistung, Zeit oder Know-How interessiert.

@SEOerfolg

Ich glaube das Coder das gleiche meint wie ich auch. Du betrachtest es nur aus einer Sichtweise und stellst es als gegeben hin. Dadurch erscheint der Artikel sehr einseitig. Hier redest du davon, dass du ja nur informieren willst und verhälst dich wesentlich neutraler. Die Aussage deines Artikels war eigentlich, hey Vorsicht bei Erfolgsorientierten Agenturen das sind fast alles Abzocker und das ist eben Scheiße

Und das sage ich dir, obwohl wir nicht mal 100 % Erfolgsorientiert arbeiten

Ich halte Erfolgsbasierte SEO-Dienstleistungen für ein sehr gefährliches Pflaster, da einige Agenturen, die dieses Abrechnungsmodell anbieten nicht unbedingt auf qualitativen und langfristigen (und damit auch langsameren) Aufbau setzen. Und das wiederum geht in den meisten Fällen früher oder später in die Hose.

Wir gehen auch nur nach Abrechnung über Arbeitszeit + Werbebudget.