RepoBeepo hat geschrieben: ↑31. Jan 2022 18:18 @Mobuzzy: Das soll jetzt kein Angriff auf dich oder deine Integrität sein, aber ich tue mich echt schwer die "offizielle Ebay-Erklärung" zu glauben. Da ist zuviel "inside-baseball" und auch keine Absicht eines Dritten dahinter zu sehen.

Mir reicht die Erklärung mit der netten Umschreibung von eBay.com. "Wir haben Scheiße gebaut, geben es nicht zu, korrigieren aber die Zahlen und melden neu." So kommt das bei mir an. So handelt doch inzwischen jedes großes Unternehmen und vorsorglich Schadensersatzansprüche zu vermeiden. So liegt die Beweislast wieder bei jedem einzelnen Händler.
Was ich aber nicht verstehe, warum wendet sich nicht jeder der betroffenen Händler bei eBay selbst? Ich habe meinen Kontakt mit eBay in der Sache hier beschrieben, die Erklärungen von eBay werden, um es milde zu formulieren, angezweifelt. Was hat man euch gesagt oder warum fragt man nicht selbst dort nach? Ich habe jedenfalls inzwischen schriftlich, dass es sich bei der Mail offensichtlich um eine "Spoof Mail" handelt. Sollte da die Tage nichts mehr seitens ebay nachkommen, wird unser Steuerberater in F eine entsprechende Anfrage stellen, ob und was eBay gemeldet hat. Kam dort nichts an, ist alles gut. Wenn doch, dann sitzt eBay im Boot und darf zur Klärung aktiv beitragen.

Mobuzzy hat geschrieben: ↑31. Jan 2022 19:14 Was ich aber nicht verstehe, warum wendet sich nicht jeder der betroffenen Händler bei eBay selbst?

In der ebay Community wird das auch "besprochen":
https://community.ebay.de/t5/Erfahrene- ... -p/4528910

Da spricht auch keiner von fake, selbst der von ebay nicht.

Und bei meinen 3 Anrufen bei ebay, war auch nur einer dabei, der sagte, die wäre nicht von ebay.

Ich war gerade auf dieser "Forumsseite für erfahrene Verkäufer". 8 Antworten - 1 von ebay ("keine was da los ist frage nach") und 3-4 mit "bei mir auch". Lohnt also total da Mitglied zu werden

Da ist man doch als ebay Mitglied automatisch drin !?

Das es ein Sammelbecken an mimimi und ich habe-null-Ahnung ist, ist doch bekannt, oder !?

Nein, muss eingeladen werden und dann kann man beitreten. Die Gruppe it geschlossen

Ah, ok, gerade in den Nachrichten dort gesehen, dass mich einer 2021 mal eingeladen hat

Nach der Erhalt einer Anzeige bezüglich einer Datenschutzverletzung durch das Bundeszentralamt für Steuern bezüglich OSS (dazu gleich mehr im entsprechenden Thread falls noch nicht anderweitig ausgeführt) habe ich heute mit meinen Steuerberater und einem Rechtsanwalt gesprochen.
Ebay ist in der Sache Auskunftspflichtig! Entweder hat ebay selbst falsche Daten weitergeleitet, was eine Datenschutzverletzung darstellen würde oder Sie wurden gehackt. Auch darüber müssten Sie umgehend informieren. Statt telefonischer Anfragen an den Support, direkt ebay bezüglich der Datenschutzverletzung anschreiben und auf schriftliche Auskunft bestehen. Sie können sich dann nicht mit Spoof etc. rausreden. Und natürlich sind Sie bei Unterlassung der Berichtigung Schadensersatzpflichtig.

https://www.ebayinc.com/company/privacy ... -contacts/

Kontaktdaten bezüglich Datenschutz ebay.

Update aus der ebay gruppe (s.o.) zu dem Thema von einem Ebay-Mitarbeiter der nachgefragt hat:

"kurzes Update zu der Sache.
Es wurden noch keine Daten an die französischen Behörden übermittelt. Ihr werdet demnächst die korrekten Daten erhalten und erst dann wird es übermittelt. "

Die Korrektur seitens ebay´s hat euch jetzt schon erreicht, oder kommt in ein paar Minuten. Frankreich macht bei mir ca 2 % meines Jahresumsatzes aus und nicht 100 %

Ja, gerade kam eine "KORREKTUR". Die Anzahl der Transaktionen ist identisch geblieben, die übrigen Werte haben sich der Realität angenähert. Im Vergleich zu vorher jetzt recht ernüchternd

Für einen meiner Accounts kam grade die Korrekturmail ("ERRATUM - UPDATED") von Ebay.

Da ich den Account erst Ende 2021 eröffnet habe, und es daher bloß 2 FRA-Transaktionen gab, kann ich das zufällig leicht nachprüfen:

Es gab real 2 Bestellungen/Zahlungen:
180,20 + 9,60 Versand = 189,80
46,00 + 8,20 Versand = 54,20 (wurde erstattet, da Kunde noch vor dem Versand stornierte!)

Ebay-Gebühren dafür: EUR 29,98 abzgl. 6,50 wegen des Stornos: EUR 23,48

Ebay hat angegeben:
Total gross amount of transactions: €214,08
Number of transactions: 1
Total amount of postage costs paid to you: €9,60
Total amount of Final value fees charged to you: €24,00

Naja, wie ich auch herumrechne, auf die Zahlen von Ebay komme ich nicht exakt. Ihr vielleicht?

-------------------
Korrektur zum anderen Account ist jetzt auch da:

Ganz grob würde ich sagen dass die Zahlen in etwa stimmen könnten, wobei sie mir - wie auch beim ersten Account - einwenig zu hoch erscheinen.

Aber in etwa stimmt es und mehr darf man eh nicht erwarten und ist in der Praxis auch egal.

@roman Die ebay Schelme haben nicht zufällig die französischen Mwst-Sätze verwendet ?

Ist auch egal.

Wir wissen jetzt sicher: Kein Spoof sondern echte Email von ebay + Ebay ist zu blöd auch beim zweiten Mal die richtigen Zahlen einzutragen. Insgesamt aber gut das revidiert wurde.

Hier stimmt es jetzt auch so mehr oder weniger.

@RepoBeepo
Auch wenns falsch wäre, habe ich eh alle Beträge probiert mit 19% und 20% zu vermindern bzw. zu erhöhen.
Aber hinkommen tu ich nie genau ...

Ist aber egal ... wäre niemand draufgekommen, hätte es nicht den Mail-Unfall zuvor gegeben

Bei mir sind es knapp 20% daneben gewürfelt. Gibt es einen Grund, warum hier niemand die erneut falschen Zahlen bei ebay reklamiert? Wir melden über OSS Umsätze und wenn diese wie in meinem Fall aber 20% unter denen liegen die ebay meldet, gehen da doch genauso die Alarmglocken an. Eventuell kann man ja noch argumentieren, OSS gilt ja erst für 03/04 2021, aber spätestens für 2022 müssten die Zahlen exakt übermittelt werden oder übersehe ich da was?

@Mobuzzy
Ich sehe hier nicht das Problem.
Ebay behauptet hier einfach mal etwas. Auf diese Behauptung haben wir ja keinen Einfluß.
Der Verkäufer dagegen ist der, der eine exakte Steuererklärung abgibt (bzw. abgeben muß).

Wie ich vor ein paar Tagen schon geschrieben habe: Die Ebay-Zahlen können höchstens ein Anhaltspunkt sein.
Sogar wenn Ebay seine Zahlen total exakt auswertet (was wohl nicht ganz der Fall ist) dürften sich die Zahlen zwischen Ebay und den Büchern der Verkäufer unterscheiden:
Stichwort Stornos, Rückzahlungen, nachträgliche Lieferlandänderungen, nachträglich steuerfrei gestellte Lieferungen etc. ... das sind Ereignisse die Ebay sogar beim besten Willen teilweise nicht nachvollziehen kann.
Und davon abgesehen kommt noch die Mehrwertsteuerproblematik dazu. Ebay weiß ja nie ob und welcher Steuersatz hinterlegt ist. Ebensowenig wie der Umsatz überhaupt einzuordnen ist (inländische Steuer? OSS-Umsatz? Welcher Steuersatz? Steuerfreier Umsatz?...).

Lange Rede kurzer Sinn: In der Praxis können diese Zahlen aus mehrerlei Gründen bloß eine grobe Annäherung sein.

Gefühlt hätte ich gesagt dass bei meinem "großen" Ebay-Account die von Ebay gelieferten Zahlen um gut 10% höher sind als sie lt. Ebay-Bücher sein müssten.

Sehe aber keinen Grund deswegen nervös zu werden.







Abgesehen davon können die Zahlen gar nie exakt übereinstimmen: Wegen der Mehrwersteuer.
Ebay hat ja nur übermittels einfach erzielte Preise. Ob diese

Ja, Mwst, Beispiel:

98% meiner Umsätze nach FR unterliegen der Differenzbesteuerung, d.h. Versteuerung hier in DE.
Jetzt meldet Ebay x-tausend € Umsatz nach Frankreich, was machen die jetzt damit ? OSS Meldung kommt keine weil ich nicht OSS pflichtig bin. Umsatzsteuermeldung kommt auch keine weil ich in FR nichts zahlen muss.
Irgendwie erschließt sich mir noch nicht so was die Meldung denn bringen soll.

@mobuzzy. Niemand in Frankreich weiss, ob ebay dein einziger Verkaufskanal ist. Da könntest Du z.b. nur 10 % deines Frankreichumsatzes machen (rest shop , amazon etc). Grundsätzlich klingeln Alarmglocken bei solchen Geschichten nur bei deutlichen Abweichungen.

@iceman41. Es ist anzunehmen dass Du alles richtig meldest. Meldet ebay z.b. 100000 € Frankreichumsatz bei dir, Du meldest aber nichts bei OSS, dann ist anzunehmen, dass Du Differenzbesteuert bist und die OSS Werte nicht überschreitest. Das FA in D weiß dies meistens, anhand der Art wie die Umsätze von dir in den Jahreserklärungen gemeldet sind. Differenzbesteuerung sieht komplett anders aus als Regelbesteuerung in den Jahresumsatzsteuermeldungen.

@alle.

Die Meldung bringt folgendes: a) Ihr liefert nach Frankreich was bedeutet womöglich Ust. pflichtig etc und auf jeden Fall Verpackungsrücknahmepflichtig ab der ersten Lieferung.

b) Leute die nicht im OSS sind obwohl eigentlich -pflichtig, bekommen Besuch von der Fremdenlegion,

c) Leute die im OSS andere Werte angeben [edit: "erheblich abweichend"] als Sie eigentlich müssten, bekommen Besuch von der Fremdenlegion.

b & c sind ein bisschen übertrieben von mir, aber z.b. "Kleingewerbe" haben aber für z.b. 10k im Jahr 2021 nach F liefern könnte das FA stutzig machen.

Also der Einwand von Iceman ist berechtigt, da kommt noch viel Ärger auch aus anderen Ländern. Ebay meldet einfach einen ( in Frankreich zu versteuernden! ) Umsatz in F an, der Verkäufer aber keinen über OSS. Das wird mit Sicherheit Nachfragen des jeweiligen Landes geben denn schließlich liegt dort ja eine Anmeldung vor. Das mit der Differenzbesteuerung hier in D ist dort im Ausland doch völlig unbekannt.