Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

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fuzzy
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Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Ein Kunde hat mich informiert, dass die Volksbank Budenheim eine am 23.08. per Sofortüberweisung einwandfrei durchgeführte Überweisung auf mein N26-Geschäftskonto nachträglich storniert hat:
Auf meine Nachfrage bei der Bank, versicherte mir ein Mitarbeiter, sie würden keine Geschäfte mit Ihrer Bank N26 tätigen, da diese bereits von der Finanzaufsicht beobachtet wird.
Das merkt man als Zahlungsempfänger aber erstmal nicht, weil Klarna die Sofortüberweisung als korrekt durchgeführt meldet.

Prüft also besser zeitnah, ob die gemeldeten Sofortüberweisungen dann auch wirklich ankommen.


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kreien
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Diese Vorgehensweise gibt es innerhalb der VR-Gruppe schon seit 2019, vgl. https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 72670.html, wobei sich die Problematik mit der BaFin bei der N26 leider nicht bessert, ganz im Gegenteil.
webstar
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

@Fuzzy
Dir ist schon bekannt, das es einige Banken gibt bei der man eine Überweisung nachträglich stornieren kann?
Wir warten bei Sofortüberweisung immer bis das Geld auf dem Konto ist. Gibt manchmal nachfragen von Kunden, aber die Banken sind mittlerweile so schnell das es überhaupt nicht weiter auffällt.
roman
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

webstar hat geschrieben: 1. Sep 2021 09:42 Dir ist schon bekannt, das es einige Banken gibt bei der man eine Überweisung nachträglich stornieren kann?
Ganz korrekt sollte es lauten: "... bei denen man eine Überweisung, die man zwar schon eingegeben hat, die aber noch nicht durchgeführt wurde, wieder rauslöschen kann."

Nur damit hier niemand glaubt dass man eine Überweisung tatsächlich stornieren kann (denn das ist im Regelfall nicht möglich).
Man kann daher nur Überweisungen stornieren, die noch gar nicht durchgeführt wurden.

Bei einer meiner Banken geht das auch ... je nach Uhrzeit/Tag geht das einige Minuten lang bis hin zu vielen Stunden (an Wochenenden...).

Ich weiß eh dass Du das weißt, wollte ich bloß für die Allgemeinheit präzisieren :-)

N26 würde ich mir als Händler, für ein Konto dass ich gegenüber Kunden einsetze, nicht ans Bein binden. Es gibt sicherlich ein paar Kunden (Tendenz steigend) die bei einer Überweisung auf ein N26-Konto ein schlechtes Gefühl haben.
Zuletzt geändert von roman am 1. Sep 2021 10:03, insgesamt 3-mal geändert.
Nordmann
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Das mit den SOFORT Überweisungen wird gerade zum Volkssport.

Wir sind nun auch dazu übergegangen unsere Waren erst zu versenden, wenn der Betrag auf unserem Konto ist. Klärende Anrufe bei Klarna und unserem Zahlungsdienstleister Mollie haben ergeben, dass man sehr wohl eine SOFORT Überweisung wieder zurückziehen kann. Nicht klassisch wie auf Knopfdruck bei Bankeinzug, aber ein zeitnaher Anruf bei der Bank und die Überweisung wird doch nicht ausgeführt. In den Shopsystemen und beim Dienstleister steht aber erstmal "bezahlt". Ist die Ware dann schon raus geht die "Arbeit" dann los an das Geld zu kommen.

Mollie sendet uns zB. diese Mails.
"Sie erhalten diese E-Mail, da kürzlich eine SOFORT-Zahlung für Ihren Account abgeschlossen wurde. Hiermit möchten wir Ihnen mitteilen, dass wir den zu zahlenden Betrag von Ihrem Kunden bisher nicht erhalten haben.

Eine SOFORT-Zahlung ist erfolgreich abgeschlossen, wenn der zu zahlende Betrag vollständig beglichen wurde. Leider ist es möglich, dass wir zu zahlende Beträge nicht erhalten. Dies hat zur Folge, dass wir Sie nicht auszahlen können.

Es handelt sich hierbei um folgende Zahlung:

Datum: 18. August 2021
Betrag: 153,25 €
Beschreibung: 3970
IBAN: DE62 XXXXXXXXXXX
Name Kontoinhaber: PXXXXXXXX

Es besteht die Möglichkeit, dass die Zahlung noch bei uns eingeht, allerdings ist dies sehr unwahrscheinlich.

Wenn möglich, empfehlen wir Ihnen die Auslieferung der Produkte einzustellen. Sollten Sie die Ware bereits geliefert haben, kontaktieren Sie Ihren Kunden bitte unmittelbar und bitten Sie Ihn um die Vervollständigung der ausstehenden Zahlung.

Nehmen Sie gerne Kontalt mit uns auf, sollten Probleme auftreten. In diesem Fall ist es uns möglich mit SOFORT in Verbindung zu treten.

Bei weiteren Fragen stehen wir Ihnen selbstverständlich zur Verfügung.

Mit freundlichen Grüßen,"
Also Augen auf bei Sofortzahlungen.
kreien
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Ich habe "Sofortüberweisung" als Echtzeitüberweisung (SEPA Instant Payment) interpretiert, in Wirklichkeit war das Klarna-Produkt gemeint - war wohl schon etwas spät gestern, Sorry.
fuzzy
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

webstar hat geschrieben: 1. Sep 2021 09:42 @Fuzzy
Dir ist schon bekannt, das es einige Banken gibt bei der man eine Überweisung nachträglich stornieren kann?
Durchaus, aber das betrifft mich als Händler mit freundlichen Kunden und einem nicht betrugsintensiven Sortiment in der Praxis nicht, während im vorliegenden Fall ein betrügerischer Kunde nicht erforderlich ist.
roman hat geschrieben: 1. Sep 2021 09:58 N26 würde ich mir als Händler, für ein Konto dass ich gegenüber Kunden einsetze, nicht ans Bein binden. Es gibt sicherlich ein paar Kunden (Tendenz steigend) die bei einer Überweisung auf ein N26-Konto ein schlechtes Gefühl haben.
In der Praxis spielt das bei mir überhaupt keine Rolle. Mir gegenüber hat sich noch kein Kunde deshalb beschwert, stattdessen bekomme ich regelmäßig Lob dafür, dass Vorkassesendungen meist noch am selben Tag verschickt werden können, weil N26 schnell bucht und echtzeitüberweisungsfähig ist - zum Preis von 0,00 EUR. Ich habe über die Jahre auch schon Postbank, Commerzbank, Skatbank, Consorsbank, Fidor Bank und bunq durch, die kamen für mich als Webshop-Transaktionskonten alle nicht an N26 ran.
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Rex
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Hab vor ~2 Wochen privat bei Kleinanzeigen etwas gekauft, war zuverlässiger Account (seit 2011), auch WhatsApp geschrieben und telefoniert.
Hab dann Überweisung von meinem privaten Volksbank Konto auf N26-Konto des Verkäufers gemacht.
Waren "nur" 720€ und der Verwendungszweck auch total unauffällig nur die Teilenummer "BMW 1234 678901". Trotzdem hat mich die "Sicherheitsabteilung" der Volksbank am nächsten Tag angerufen und wollte eine zusätzliche telefonische Autorisierung der Überweisung von mir haben. War nix dramatisches, die VoBa-Mitarbeiterin wollte nur wissen ob ich den Empfänger kenne und die Überweisung wirklich ausführen will. Hab dann nachgefragt ob die Banken eine Art "Sperrliste" haben mit Konten die schonmal auffällig waren oder ob es generell am N26 Konto liegt, aber da wollte die nette Dame nicht so Recht herausrücken mit der Sprache.

Also irgendwas scheint da wirklich schief zu laufen bei N26.
kreien
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Nordmann hat geschrieben: 1. Sep 2021 09:59 Das mit den SOFORT Überweisungen wird gerade zum Volkssport.

Wir sind nun auch dazu übergegangen unsere Waren erst zu versenden, wenn der Betrag auf unserem Konto ist. Klärende Anrufe bei Klarna und unserem Zahlungsdienstleister Mollie haben ergeben, dass man sehr wohl eine SOFORT Überweisung wieder zurückziehen kann.
Was die ganze Absurdität von FinTech Klarna und Konsorten aufzeigt. Wozu macht man denn Factoring (Rechnung, Sofort, Raten), wenn der Händler doch wieder selbst die ganzen Scherereien und Risiken vom Zahlungsdienstleister durchgereicht bekommt.
roman
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Rex hat geschrieben: 1. Sep 2021 15:09 Also irgendwas scheint da wirklich schief zu laufen bei N26.
Das sollte ja hinlänglich bekannt sein: N26 eröffnet in manchen Märkten Konten lediglich mit Ausweiskopien, und nicht - wie hierzulange üblich - durch persönliches Erscheinen in der Filiale oder per Videoident.

Hat man früher noch irgenwelche ahnungslosen Überweisungsagenten benötigt, die ihr Konto für ein paar Euro für illegales Treiben zur Verfügung gestellt haben, kann man überhaupt gleich Fakekonten eröffnen.

Da war vor einiger Zeit mal ein Bericht dazu: Jemand hat Tickets über eine Kleinanzeigenplattform bestellt. Der Verkäufer hatte ein N26 Konto. Der Verkäufer hat zum "Eigenschutz", zusätzlich zur Überweisung, vom Käufer auch noch eine Ausweiskopie erbeten.

Ergebnis: Der Käufer hat die bezahlten Karten nie bekommen. Da das N26-Konto mit einer gefälschten/gestohlenen/erschlichenen Ausweiskopie erstellt wurde, war das Geld freilich schon lange weg.
Das pikante daran: Mit der Ausweiskopie des geschädigten Kartenkäufers wurde bei N26 gleich wieder ein Fakekonto eröffnet.

N26 scheint exzessiv auf Wachstum und eine extrem einfache Eröffnungsprozedur zu setzen, auch wenn das total auf Kosten der Sicherheit geht.
kreien
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Re: Achtung bei Sofortüberweisung auf N26-Konto

Das ist auch der BaFIN schon aufgefallen. Mit der grenzenlosen Neukundenakquise dürfte bei N26 jetzt erstmal Schluss sein, vgl. viewtopic.php?f=37&t=58428&p=711787#p711787.
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