Wohin geht die Reise?

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Vio
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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 09:32

Wir hatten es hier doch letztens auch von immer weiter fortschreitenden technischen Möglichkeiten, Videos zu manipulieren (ich bin zu faul, äh, zu beschäfitgt, zum Suchen, sorry engel)... jedenfalls: Es geht schon los Kritik an Weißem Haus: Verdacht der Video-Manipulation sorgt für Empörung

In den 9 Uhr-Nachrichten wird die Manipulation als bestätigt gemeldet. Krass. :shock:



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koshop
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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von koshop » 9. Nov 2018 09:40

Trump hat richtig erkannt, das man mit solchen Sachen durchkommt. Ein Teil seiner Anhänger glaubt einfach alles was ihnen erzählt wird. Ein anderer Teil sagt sich das die ständigen Lügen und Manipulationen ja schon ok sind, solange sie einem höheren Zweck dienen - nämlich die bösen Liberalen von der Macht fern zu halten.
So eine Denkweise ist ja in Deutschland auch nicht unbekannt, Kohl hat ja die schwarzen Kassen und illegalen Parteispenden auch damit gerechtfertigt das sie einem guten Zweck haben - nämlich zu unser aller Wohl die CDU an der Regierung zu halten und den unvermeidlichen Niedergang der BRD durch eine rot-grüne Regierung zu verhindern..... :ironie:

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 9. Nov 2018 09:55

Da habe ich mich gestern gefragt, wie die das wohl machen. Ob die das in Auftrag geben, oder das mit der Zunge im Mundwinkel in Video-Master-2000 im stillen Kämmerlein selbst machen...

Für letzteres spricht eigentlich, dass es so schnell aufgeflogen ist.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 10:20

Oh, ein Beitrag von mir ist verschwunden... egal.
Für letzteres spricht eigentlich, dass es so schnell aufgeflogen ist.
Dass es aufgeflogen ist, ist eigentlich fast egal.

Was zählt ist: Es wurde behauptet und Menschen erinnern sich daran. Wer bekommt die Richtigstellung mit? Wie breit wird die Richtigstellung in den von den relevanten Personen konsumierten Medien gesendet? Wer erinnert sich in 1,75843 Jahren noch an die Richtigstellung?

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von koshop » 9. Nov 2018 10:21

Das veränderte Video stammt ja ursprünglich von "Infowars" einer rechten Plattform. Und wurde vom Weißen Haus weiterverbreitet.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 10:27

Äh, ja. Und Infowars sendet jetzt die Richtigstellung und Leute, die Infowars konsumieren verbreiten die Richtigstellung dann weiter?^^

Hab ich heute vermutlich wieder unklare Formulierungen gepachtet und nur ich verstehe, was ich meine? Ich meine, ich versteh mich mit mir selbst eh am besten. *lach*

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 9. Nov 2018 10:33

koshop hat geschrieben:
9. Nov 2018 10:21
Das veränderte Video stammt ja ursprünglich von "Infowars" einer rechten Plattform. Und wurde vom Weißen Haus weiterverbreitet.
Das ist natürlich ein eleganter Weg :)

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von euromann » 9. Nov 2018 10:37

und Infowars hat auch schon eine Stellungnahme gemacht

https://vod-api.infowars.com/embed/5be4 ... oplay=true


Zur Erinnerung:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... auter.html

Also? Wer hat jetzt recht? Es pickt sich doch jeder das raus, was er hören will, damit die Blase nicht platzt.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von euromann » 9. Nov 2018 10:38

und wieviele von euch haben sich BEIDE Videos angesehen, bevor sie diese Nachricht weiterverbreitet haben?

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 10:44

Technokrat hat geschrieben:
9. Nov 2018 10:33
Das ist natürlich ein eleganter Weg :)
Kapier ich nicht.
euromann hat geschrieben:
9. Nov 2018 10:37
Zur Erinnerung:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... auter.html

Also? Wer hat jetzt recht? Es pickt sich doch jeder das raus, was er hören will, damit die Blase nicht platzt.
Das Infowars Video (?) läd bei mir nicht.

Und: Hä? Ich picke mir nichts raus. Ich finde die Art und Weise, wie deutsche Medien mit Trump umgehen grotesk (der muss weg, das merkt man ganz deutlich in jeder Formuleirung, bei jedem Bild, was von ihm gezeigt wird). = ganz toll demokratisch
Und das bezieht sich nicht nur auf Trump, sondern auch auf Putin und sonstige Steuerungen/Manipulationen durch Sprachregelungen (die Guten sind "Aufständische" die Bösen sind "Terroristen" oder "Separatisten" usw.).

Editiert.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von euromann » 9. Nov 2018 10:57

Das war auch nicht auf dich bezogen, sondern allgemein.
In den 9 Uhr-Nachrichten wird die Manipulation als bestätigt gemeldet. Krass. :shock:
Das hört sich für mich so an, als ob alles, was deutsche 9-Uhr-Nachrichten bringen, stimmen muss und natürlich absolut frei von Propaganda ist.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 11:09

euromann hat geschrieben:
9. Nov 2018 10:57
In den 9 Uhr-Nachrichten wird die Manipulation als bestätigt gemeldet. Krass. :shock:
Das hört sich für mich so an, als ob alles, was deutsche 9-Uhr-Nachrichten bringen, stimmen muss und natürlich absolut frei von Propaganda ist.
Nee, das bedeutet einfach nur, dass in dem von mir verlinkten Artikel von einer vermuteten Manipulation gesprochen wurde und in den 9-Uhr-Nachrichten die Vermutung als bestätigt gemeldet wurde.
Ich hab sogar die Überschrift eingebunden, die da hieß: "Kritik an Weißem Haus: Verdacht der Video-Manipulation sorgt für Empörung" - wie ausführlich bis auf die letzte Nachkommastelle soll ich denn formulieren?

Und ehrlich: Die Diskussion wollte ich in der Form nicht (schon wieder). Wenn es hier immer nur um Links und Rechts geht, bin ich raus. Ich war mal links und das ist 30 Jahre her: Links und Rechts gibt es nicht mehr, das wurde abgeschafft. Es langweilt mich, darüber zu diskutieren, ich hab andere Feindbilder und trete nicht nach unten oder nach rechts.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 9. Nov 2018 11:31

Was mich ein wenig wundert, dass niemanden der Umstand zu stören scheint, dass man einem kritischen Reporter mitten in der Frage das Mic wegnehmen will. Mit dem Einsatz beider Hände. Ich hab´s allerdings nur am Rande verfolgt. War die Fragenanzahl begrenzt und überschritten?

@Vio: Es gab ja schon recht oft Fotomanipulationen aus verschiedenen Häusern. Es ist ja schon peinlich, wenn es rauskommt und man selbst die Quelle war. Dann lieber irgendwo veröffentlichen lassen, um dann zitieren zu können. Das ist allerdings reine Mutmaßung, es passt halt schon sehr geschickt in den Kram..

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von euromann » 9. Nov 2018 11:38

Trump hat gesagt, das war's für dich und der Journalist hat einfach weitergeredet.

Sowas wäre in Deutschland undenkbar

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Vio » 9. Nov 2018 11:51

@ Technokrat
Danke, jetzt hab ich´s verstanden.

@ euromann
euromann hat geschrieben:
9. Nov 2018 11:38
Sowas wäre in Deutschland undenkbar

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
Genau: Undenkbar, denn mit solch harmlosen Kinkerlitzchen hält man sich hier in Deutschland nicht auf, sondern man geht direkt noch einen Schritt weiter... äh nein, dann doch nicht, da hat sie wohl der Mut verlassen: Adil Yigit darf in Deutschland bleiben: Mit der Nachricht, er solle abgeschoben werden, sorgte der türkische Journalist und Erdogan-Kritiker Adil Yigit für Aufregung. Die Hamburger Ausländerbehörde dementiert und erklärt den Vorgang.
Das wird den Mann vermutlich in keinster Weise beeinflusst haben, dass das im Raum schwebte und auch nicht dafür sorgen, dass er sich in Zukunft ggf. anders verhält. Natürlich nicht. /-(x) Erdo ist ja bekanntlich einer von den Guten. :-y

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 9. Nov 2018 11:56

Der Spiegel, bzw. Bento (?) hatte die Videos in verschiedenen Geschwindigkeiten gestern online. Ich hab mir die zwar beim Essen nebenher angesehen, muss aber ehrlich dazu sagen, dass ich vom Video-Editing rein gar nichts verstehe. Waren eben Videos in verschiedenen Geschwindigkeiten.

Die beiden Fälle sind nicht wirklich vergleichbar. Deswegen wunderte ich mich, ob der Reporter eine Fragenanzahl o.ä. nicht eingehalten hat um ihm das Mic wegnehmen zu lassen. Wobei ehrlich gesagt fände ich es auch recht unsouverän bei einer Frage zu viel anzufangen um das Mikrofon zu rangeln.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Woody-HH » 9. Nov 2018 15:44

Irgendwo - ich find's aber gerade nicht mehr - hat jemand das editierte Video eingefärbt und über das Original gelegt. Da war dann sehr schön zu sehen dass Frames fehlen, um die Handbewegung des Reporters zu beschleunigen. Wenn diese Beweis nicht seinerseits gefakt war...

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 9. Nov 2018 23:03



Chinas Nachrichtensprecher aus dem Computer:
http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/ ... 37685.html

Nach der Spiegel Lektüre wird klar, dass "der Gerät" eventuell wichtiger Vorgänger gewesen sein könnte.

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von Technokrat » 10. Nov 2018 00:40

Bei der ganzen Chose wie Videos nun verfälscht werden können oder nicht, ging es doch nur darum, kritischen Fragen in Zukunft auszuweichen, ergo die Pressefreiheit einzuschränken:

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... isten.html

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Re: Wohin geht die Reise?

Beitrag von amaseller » 10. Nov 2018 12:11

euromann hat geschrieben:
9. Nov 2018 11:38
Trump hat gesagt, das war's für dich und der Journalist hat einfach weitergeredet.

Sowas wäre in Deutschland undenkbar

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
Meines Ermessens ist es völlig unerheblich, ob ein Journalist jemandem, der ihm das Mikro wegnehmen sollte, weil er eine kritische Frage gestellt hat, möglicherweise leicht mit der Hand am Arm berührte. Es handelt sich hier um einen Eingriff in die Pressefreiheit, und damit einen der Grundpfeiler der Demokratie. Da hilft auch kein whataboutism oder irgendwelche Relativierungen, diese sind nach wie vor nur eine unreife Methode, um vernünftigen Diskurs zu vermeiden.

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