Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

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regalboy
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

arnego2 hat geschrieben: 28. Dez 2022 15:02
Wolkenspiel hat geschrieben: 28. Dez 2022 14:33 Keine Ahnung, ich habe deine Beiträge nicht durchforstet. Aber wenn du die nicht unterstützt, ist ja alles gut. Nur meist wird das ja dann als heilsbringende Alternative genannt. Atomstrom will ja auch keiner, ist ja auch zu gefährlich, wegen Tsunamis in Europa und so.
Die Windräder sind leider völlig überdimensioniert. Es lebe die Zentralisierte Energiewirtschaft die Großkonzerne und Regierungen so gerne mögen. Warum nicht ein paar (wahrscheinlich Hunderte) Vorschriften gelockert, die es jedem der möchte und es sich leisten kann ermöglicht, seine und auch anderer, Energien zu erzeugen?
Weil die Stromerzeugung mit Wind bei kleinen Anlagen noch viel ineffizienter ist?

Und Schlagschatten und Geräusche nicht überall sein sollen?


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arnego2
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

regalboy hat geschrieben: 28. Dez 2022 15:04 Weil die Stromerzeugung mit Wind bei kleinen Anlagen noch viel ineffizienter ist?

Und Schlagschatten und Geräusche nicht überall sein sollen?
Genau, weiter so wie gehabt.

Wer die gleichen Lösungen an den gleichen Problemen wieder und wieder ausprobiert ändert genau was?
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Angeblich werden in Russland Zwangsanleihen vorbereitet. Wäre ein verzweifelter, aber kluger Schachzug.

Quelle: Schwedischsprachig, gut informiert.
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fossi
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Wolkenspiel hat geschrieben: 28. Dez 2022 14:01Abgesehen davon, dass diese Monsterfundamente wohl nie wieder aus dem Boden geholt werden, aus Kostengründen.
Windparkbetreiber müssen schon seit Jahren vor dem Bau hohe Kautionen bei Gemeinden hinterlegen, mit denen der komplette Rückbau sichergestellt wird.
Von der ersten Generation Windräder werden ggfs ein paar Fundamente übrig bleiben, insofern die Standorte nicht für Repowering taugen, aber bei neueren bleibt durch die Regelungen nichts übrig. (Ausnahme, wie immer: die Gemeinde selber baut. Da kann wohl noch gepfuscht werden.)
---
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Wolkenspiel
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Aber vorher sind die Flächen halt versiegelt. Und das nicht nur mit ein paar Quadratmetern. Und nicht nur 6 Wochen lang. Wie gesagt, alles hat Vor- und Nachteile. Aber diese Flächenversiegelungen für eine Energiequelle, die nicht permanent Strom liefert, ist absurd. Vor allem, wenn man bedenkt, wieviele hunderttausende davon noch gebaut werden müssten, um auch nur ansatzweise irgendeine Relevanz aus dieser Energiequelle abzuleiten. Von den Umweltschäden, die diese Räder verursachen, wollen wir mal gar nicht erst reden, abseits von der Flächenversiegelung.
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koshop
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Windkraft war mit 25% Anteil im Jahr 2020 die wichtigste Stromquelle. Also von mangelnder Relevanz kann man da nicht mehr reden.

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/ve ... e-101.html

Flächenverbrauch nun gut - der Flächenverbrauch von Tschernobyl sind 4.300 Quadratkilometer, da kann man viele Windräder aufstellen. Man überlege die Ukraine hätte statt weiterhin auf Atomkraft auf Windkraft gesetzt, da wären sie mit einer so dezentralen Stromversorgung sicher besser dran. 50.000 Windräder kann man nicht so einfach kaputt bomben. Und eine Bombe auf eine Windkraftanlage ist sicherlich weniger gefährlich als eine Bombe auf ein Atomkraftwerk.
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hkhk
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Ja, wir sind eine Nation, die nicht an Fortschritt denken will.
Wo gibt es denn Berichte über diese Versiegelungen und Auswirkungen? (das würde mich wirklich interessieren, weil ich diese Thematik wirklich vorher zumindest nicht bewusst wahrgenommen habe).

Die Bahn hat auch tausende von Kilometern Schienennetz, das Autobahnnetz noch mehr. Da wurde bestimmt auch verisegelt.
Also dann, gebt eure Autos ab, haltet euch Pferde und fahrt mit der Kutsche über holprige Wege wie im frühen Mitelalter.

Atomkraft? Mit den Gefahren, die auch ohne Tsunami drohen, siehe Tschernobyl? Mit Atommüll, dessen sichere Endlagerung noch immer nicht geklärt ist? Der uns 100.000 Jahre belasten wird (äh nein, nicht uns, aber unsere Nachkommen).
Kernfusion als wirklich saubere Alternative kommt ja nun langsam zum Durchbruch. Aber auch das wird noch Jahrzehnte brauchen und zumindst ich werde den Einsatz wohl nicht mehr erleben.

Zu den angeblichen "Umweltschäden" durch Windkraftanlagen gibt es hier einen schönen Beitrag:

https://utopia.de/windenergie-windkraft ... ge-182186/

Es kann wohl niemand bestreiten, dass wir auf eine Quote von 100% erneuerbare Energien kommen MÜSSEN, damit die unausweichlich kommende Klimakatastrophe so schwach wie möglich ausfallen wird und unsere Enkel und Urenkel diese überleben werden.
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koshop
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?


Es kann wohl niemand bestreiten, dass wir auf eine Quote von 100% erneuerbare Energien kommen MÜSSEN,
Vor allem auch "können". Da wurden ja immer mit hunderten Milliarden, die das über Jahrzehnte kosten würde, argumentiert. Plötzlich sind 200 Milliarden für eine Energiepreisbremse da. Im Prinzip wird das Geld zum größten Teil im Schornstein rausgeblasen. Hätten wir die 200 Milliarden vor 10 Jahren in die Hand genommen, wäre vermutlich keine Energiepreisbremse nötig und es wäre ein Gegenwert für das Geld da.
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Gaertner
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Wurden da nicht schon seit der berümten "Eiskugel-Kostenrechnung" Abermilliarden ausgegeben?
Und gilt die 100% nur hierzulande oder dann für alle?
Das was getan werden muss, und auch wird ist klar! Aber ohne Technologieoffenheit und nur mit Wind und Sonne wird dies hier nix werden.
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Wolkenspiel
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Wer klar denken kann, dem ist klar, dass die erneuerbaren Energien nicht einmal die Grundlast bestreiten können. Es gibt weder genug Sonne noch Wind noch Speichermöglichkeiten, um den Energiebedarf damit zu decken. Wieviele Windräder wollt ihr denn aufstellen? Hunderttausende? Denn das wäre ja nach eurer Rechnung das Ergebnis. Die aber alle keinen Strom liefern, wenn es windstill ist.
Ja, das klingt alles super, ich will das natürlich auch. Aber es ist illusorisch. Um nicht zu sagen naiv. Aufwand, Kosten und Ergebnis stehen in keinem Verhältnis. Und die Welt wird davon auch nicht gerettet, so sehr wir uns das wünschen.
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Wolkenspiel
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Hier übrigens interessante Denkanstöße zu dem Thema von Vince Ebert, den ich als Wissenschaftler für seine unaufgeregten Kommentare sehr schätze, in Derpragmaticus.
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Woody-HH
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Ich bin sofort für Atomkraft, wenn die Ersteller/Betreiber die Vollkosten incl. Entsorgung und Ewigkeitsaufgaben tragen. Blöd ist nur dass Atomenergie dann leider völlig unrentabel ist.
Ach ja: Das nächste AKW samt Endlager bauen wir in Deine Nachbarschaft. Ich habe 50 Jahre neben AKW gelebt, mein Anteil ist durch. Das nur durch einen (zu) niedrigen Erdwall gegen Sturmfluten gesicherte Ding hier an der Unterelbe wird gerade abgerissen.

Zu Herrn Ebert: Wenn wir einmal das Kirchturmdenken ablegen könnten wäre es in einem europäischen Stromverbund problemlos möglich, auch die vielbeschworene Dunkelflaute zu überstehen. Aber wir schaffen es ja nicht einmal, für ganz Deutschland ein Konzept zu entwickeln.

Mein Vorschlag: Wir geben die Energieerzeugung wieder ganz in die Hände der Bundesländer. Die Verbundleitungen werden abgebaut. Die Nordlichter bauen dann weiter extrem profitable Windkraftanlagen mit Speichern in Norwegen, der Rest kann sehen wo er bleibt. Herr Söder kann seinen Atommüll ja auf dem Marienplatz stapeln. :ironie:
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Technokrat
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Die Diskussionen hier sind völlig sinnlos. Sie drehen sich immer um die gleichen Provokationen und um den gleichen Brei.

Ich weiß nicht, worauf die 5 Leute hier aus sind - teilweise wird ja gar damit kokettiert Parteien abzuschaffen, oder auch den starken Mann aus China gut zu finden (in Anlehnung an unseren aus den Geschichtsbüchern) - damals, als die Chinesen ihre Non-Covid-Strategie medienwirksam feierten. Ich darf da mal im Nachhinein zudem festhalten, dass bei uns weder Kinder wegen der Masken reihenweise umgefallen sind noch dass die gestorben sind, genau das wurde hier bitter argumentiert.

Es ist sinnlos dagegen zu argumentieren - weil dann - eben eine andere Wundertüte gezündet wird: Migration!

Die Leute, die die Demokratie abschaffen wollen, werden nicht müde, die immergleichen Streitplätze zu erneuern.

Jetzt sind´s Windräder.
Morgen sind´s die Türken.
Übermorgen die Waffenverbotszonen (hier heiß diskutiert)
Silvesterfeuerwerk
Migration
Geschwindigkeitsbegrenzung
Finanzielle Absicht in einem Schwurblerkanal

Nimm irgendwas, es ist ein Skandal! Und die Grünen sind dran schuld. Mindestens.
Auch daran, dass Russland die Urkaine überfällt.
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daytrader
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Puh argumentativ ganz stark. Gibt ein Bienchen ins grüne Parteiheft. Jeder der mit etwas nicht einverstanden ist, ist ein Schwurbler, Covidiot, Nazi, gelle?

Du hast vollkommen Recht. Es läuft so gut wie nie da draußen. Wir haben so wenig Kranke wie nie, so wenig Übersterblichkeit wie nie, eine Energiesicherheit wie nie zu vor, eine derart niedrige Kriminalitätsrate, Deutschland ist Exportweltmeister, selbst im Fußball sind wieder Weltmeister. Wir haben Millionen Fachkräfte (wertvoller als Gold) eingeschleust und haben endlich keinen Fachkräftemangel mehr.

Es läuft auf ganzer Linie bestens! Dank Altparteien, dank der Grünen(Reminder: Keine Waffen in Kriegsgegiete; Bereit weil ihr es seid).. Und nun schlaf weiter, hast ja die Nacht wieder im Forum verbracht, anstatt bei der Familie. Läuft auch bei dir ;-)
miezekatze
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

daytrader hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:03 Wir haben so wenig Kranke wie nie
Richtig
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... cationFile
eine Energiesicherheit wie nie zu vor
Hattest du schon Probleme mit der Energie? Oder irgendwer? Also ich habe absolut keine Panik vor Ausfällen. Nicht einmal kurzen.
eine derart niedrige Kriminalitätsrate
Richtig.
https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1997/
Deutschland ist Exportweltmeister
Sind wir schon ewig nicht mehr, aber Platz 2 ist finde ich immer noch nicht schlecht.
https://de.statista.com/statistik/daten ... Cterhandel.
Es läuft auf ganzer Linie bestens!
Bestens? ne, aber das gerade das es schlecht läuft (wie es aus diversen Ecken ja immer schallt) ist wie üblich totaler Quatsch. Im ganzen als auch dir im speziellen. Aber es ist sehr bezeichnend, dass du mit "Argumentativ ganz stark" deinen Post anfängst, dann eine Menge Quatsch ohne Beleg raushaust, logischerweise leicht in die rechte, rassistische Kerbe haust mit den Fachkräften und mit persönlichen Beleidigungen endest. Glückwunsch. Hoffe der Morgen Kaffeee oder der tägliche Blutdruck beim Bild lesen haben dich wach gemacht. Ja, unsachlich kannst nicht nur du. :kaffeesmily
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fonprofi
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Also, im Raum Mainz gabs erst letzte Woche längeren Stromausfall. Nicht weil die Russen kommen, weil das Umspannwerk Ärger machte und eine Ersatzschaltung nich lief.
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

daytrader hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:03 Puh argumentativ ganz stark. Gibt ein Bienchen ins grüne Parteiheft. Jeder der mit etwas nicht einverstanden ist, ist ein Schwurbler, Covidiot, Nazi, gelle?

Du hast vollkommen Recht. Es läuft so gut wie nie da draußen. Wir haben so wenig Kranke wie nie, so wenig Übersterblichkeit wie nie, eine Energiesicherheit wie nie zu vor, eine derart niedrige Kriminalitätsrate, Deutschland ist Exportweltmeister, selbst im Fußball sind wieder Weltmeister. Wir haben Millionen Fachkräfte (wertvoller als Gold) eingeschleust und haben endlich keinen Fachkräftemangel mehr.

Es läuft auf ganzer Linie bestens! Dank Altparteien, dank der Grünen(Reminder: Keine Waffen in Kriegsgegiete; Bereit weil ihr es seid).. Und nun schlaf weiter, hast ja die Nacht wieder im Forum verbracht, anstatt bei der Familie. Läuft auch bei dir ;-)
wau, wau. blabla
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

miezekatze hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:21 Bestens? ne, aber das gerade das es schlecht läuft (wie es aus diversen Ecken ja immer schallt) ist wie üblich totaler Quatsch.
TLDR deine Quellen und Nachweise stören fertige Weltbilder!
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

miezekatze hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:21
daytrader hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:03 Wir haben so wenig Kranke wie nie
Richtig
https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... cationFile
Kaum zu glauben, dass du mit Statistiken aus 2021 kommst.
Hast du gerade ein ganzes Jahr verpennt?
Hast du mal die Augen und Ohren offen gehalten, wie der Krankenstand in fast allen Unternehmen dieses Jahr war?

Nur weil man nichts wahrnehmen will, heißt es nicht, dass es nicht da ist.

Warum denken so viele von euch in schwarz oder weiß?
Die Wahrheit liegt immer irgendwo in der Mitte.
miezekatze
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

aDarkGod hat geschrieben: 30. Dez 2022 08:45 Kaum zu glauben, dass du mit Statistiken aus 2021 kommst.
Hast du gerade ein ganzes Jahr verpennt?
Hast du mal die Augen und Ohren offen gehalten, wie der Krankenstand in fast allen Unternehmen dieses Jahr war?
Entschuldigung, dass es noch keine Zahlen und Statistiken zum AKTUELLEN Jahr gibt. Zu denen können wir uns (seltsamerweise) erst nächstes Jahr in die Wolle bekommen.

Und naja, wir haben ja so über die Gesamtlage in Deutschland geredet und wie es dem Land geht. Da gehe ich nicht von den vielen kleinen Schnupfen aus wo die Leute 2, 3 Tage zuhause bleiben - weshalb ich ja auch Statistiken von Krankenhäusern gepostet habe. Von unseren MA war deswegen noch niemand dort.

edit: das wir einen extrem hohen Krankenstand haben ist richtig, weiss ich. Da gibt es natürlich auch schon Zahlen zu, aber wie gesagt - das passt für mich nicht unbedingt zum angesprochenen Thema. Wir hatten und haben auch einen hohen Krankenstand in der Firma - da muss ich mich nicht umhören. Aber davon geht die Welt (oder Deutschland) eben nicht unter.
Zuletzt geändert von miezekatze am 30. Dez 2022 08:53, insgesamt 1-mal geändert.
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