Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

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hajoach
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Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Wir übernehmen die Retouren nicht, nun ist ein Paket in der Retoure abhanden bekommen und der Kunde hat nicht extra versichert.
Warenwert 2200 €, nun verlangt er von uns die Differenz, natürlich Verbraucher.

Das ganze lief über Ebay, dort haben wir ein "Lagerleichen" Konto, bei dem Deal waren wir beim Verkauf schon mit 700 € im Minus, das musste endlich mal raus.

Ich will vermeiden das zu zahlen, das wäre quasi ein Totalverlust, bis auf die 500 € eben.
Dem Käufer war völlig klar, das er unterversichert versendet.

Gibts irgendeind Trick da noch rauszukommen?

Die genrelle Rechtsprechung ist mir klar.


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fonprofi
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Das mit der Unterversicherung würde ich prüfen lassen. Es gibt doch Urteile das der Kunde eine Mitwirkungspflicht hat.
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koshop
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Der Händler trägt das Risiko für die Rücksendung. Wenn er das nicht selbst tragen will, sondern das Risiko an eine Versicherung übertragen möchte, dann muss er eben eine abschließen.

Die einfachste Möglichkeit das zu tun, ist den Versand bei solch teurer Ware selbst zu bezahlen und zu organisieren.

Warum sollte ein Kunde Geld bezahlen um das Risiko des Händlers abzusichern?
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fonprofi
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Ich erinnere mich da an ein/zwei Storys wo der Kunde Glaswaren unzureichend verpackt hat und ihm das vorgeworfen wurde vor Gericht.

Auch mit einem Flatscreen der nicht Transportsicher war.

Da ging es um so Mitwirkungspflicht.

Finde es aber aktuell nicht auf dem Handy.
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fonprofi
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Nachtrag:
Interessant auch ist das bei Waren über 500,- eine Versicherung dazugebucht werden muss, denn bei teueren Waren ohne Versicherung erlischt der Versicherungsschutz komplett.

…schreibt Stiftung Warentest.

https://www.test.de/Versicherter-Versan ... 5087050-0/

Das wäre doch wieder ein Ansatz dem Kunden abzuschilfern, das der nicht richtig versendet hat.

Auch das er nicht Unfrei zurücksenden kann/konnte gehört mmn dazu.

Nee, bei der Summe würde ich mich kräftig beraten lassen.
welpe
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

fonprofi hat geschrieben: 5. Nov 2022 09:09 Nachtrag:
Interessant auch ist das bei Waren über 500,- eine Versicherung dazugebucht werden muss, denn bei teueren Waren ohne Versicherung erlischt der Versicherungsschutz komplett.

…schreibt Stiftung Warentest.

https://www.test.de/Versicherter-Versan ... 5087050-0/
Ist aber ganz normal so.

Stell dir vor du verkaufst 10 unterschiedliche Artikel je 100 Euro.

Welche 5 Stück hast du bei der normalen Versicherung nun abgesichert?

Die von 1-5 oder die von 6-10?

Oder 1,3 und 5-7?

Oder genau die die dann verloren gehen?

Also macht es Sinn das dann die Versicherung komplett erlischt.

Ist auch bei meiner Brandversicherung im Lager so.
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fonprofi
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Bei der normalen Versicherung bekommst du aber auch bei Unterversicherung einen Anteil.

Und egal welche Stückzahl im Paket ist, es geht ja um den Wert und nicht um die Stückzahl.
hajoach
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Die 500€ werden von DHL ausgezahlt.
hajoach
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Bei Warentest geht es um Wertbriefe, das it was anderes, in dem Fall war es ein Paket.
Aber trotzdem danke! Das wäre die noch bösere Option.
Labskaus
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Hm, scheint auch bei Paketen Probleme zu geben...

https://www.paketda.de/news-schadenersatz-zeitwert.html
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lima-shop
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Das wäre dann aber eine sehr fragwürdige Vorgehensweise seitens DHL …

Bei DPD hatten wir extra mal diesen Fall angefragt und da hieß es, dass dann eben die max. 500€ ausgezahlt werden, auch wenn der Wert des Verlustes höher ist.

Hat jemand vielleicht schon Erfahrung gemacht durch so einen Fall mit DHL?
ischheißenpeter
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

lima-shop hat geschrieben: 5. Nov 2022 16:42 Das wäre dann aber eine sehr fragwürdige Vorgehensweise seitens DHL …

Bei DPD hatten wir extra mal diesen Fall angefragt und da hieß es, dass dann eben die max. 500€ ausgezahlt werden, auch wenn der Wert des Verlustes höher ist.

Hat jemand vielleicht schon Erfahrung gemacht durch so einen Fall mit DHL?
DHL ist bei Schadensregulierungen sowieso sehr merkwürdig.
Die versuchen wirklich alles abzuwehren.


Bei UPS erhält man oft innerhalb einer Woche eine Gutschrift für verlorene Waren.
Labskaus
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

ischheißenpeter hat geschrieben: 5. Nov 2022 17:00 Bei UPS erhält man oft innerhalb einer Woche eine Gutschrift für verlorene Waren.
Oha, die meisten Händler hier, die diese Aussage lesen, werden beim Lesen ein ganz großes WTF im Kopf haben... :lol:
ischheißenpeter
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Labskaus hat geschrieben: 5. Nov 2022 17:04
ischheißenpeter hat geschrieben: 5. Nov 2022 17:00 Bei UPS erhält man oft innerhalb einer Woche eine Gutschrift für verlorene Waren.
Oha, die meisten Händler hier, die diese Aussage lesen, werden beim Lesen ein ganz großes WTF im Kopf haben... :lol:
So schlimm bei euch? 🤔😭

Bei mir war alles reibungslos. Bei DHL habe ich bei teuren Artikeln nur Kopfschmerzen
Roemer
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Wenn ich diesen Thread dazu nehme:

versand-logistik-im-export-f9/aerger-mi ... 59852.html

frage ich mich ernsthaft, warum Du keine eigene Transportversicherung hast. Das ist bei diesen Summen eigentlich üblich. Schon weil die Zusatzversicherungen bei den Kurierdienstleistern zum einen nicht finanzierbar sind und zum anderen zumindest bei Schäden nicht unbedingt regulieren.
hajoach
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Weil wir nie Probleme nit ausfällen hatten, bis vor ca. 18 Monaten.
Mein Verlust bis dahin in 10 jahren war evtl. 2000€ mehr sicher nicht.

Was wäre denn eine gute Zusatzversicherung und was kostet die?
Roemer
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Zum einen ist das keine ZusatzVersicherung sondern eine Versicherung und die Kosten hängen von vielen Faktoren ab (u.a. versicherte Schadensummen, Internationalität).
Im Prinzip das gleiche was die Kurierdienste haben, nur nicht limitiert. Bei btb Versicherungen gibt es auch freie Berater, welche später im Schadensfall die Regulierungen organisieren. Und damit auch die Regulierungsquoten kennen.
bauti
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

welpe hat geschrieben: 5. Nov 2022 13:14
fonprofi hat geschrieben: 5. Nov 2022 09:09 Nachtrag:
Interessant auch ist das bei Waren über 500,- eine Versicherung dazugebucht werden muss, denn bei teueren Waren ohne Versicherung erlischt der Versicherungsschutz komplett.

…schreibt Stiftung Warentest.

https://www.test.de/Versicherter-Versan ... 5087050-0/
Ist aber ganz normal so.

Stell dir vor du verkaufst 10 unterschiedliche Artikel je 100 Euro.

Welche 5 Stück hast du bei der normalen Versicherung nun abgesichert?

Die von 1-5 oder die von 6-10?

Oder 1,3 und 5-7?

Oder genau die die dann verloren gehen?

Also macht es Sinn das dann die Versicherung komplett erlischt.

Ist auch bei meiner Brandversicherung im Lager so.
Bei deinem Beispiel sollt es si sein:
Wenn 1 Stk. Zerstört wird bekommst du 10% vom Versicherungswert. Also €50,--. Wenn alle 10Stk. zerstört die vollen €500,--

Das sollte bei deiner Feuerversicherung auch so sein. Allerdings wird vermutlich bei kleineren Schäden die Versicherung nicht prüfen ob die Versicherungsumme hoch genug ist oder ob man unterversichert ist und einfach den ganzen aschaden ersetzten. Unterversichert zu sein sollte also im Verhältniss günstiger sein.
hajoach
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

Hallo Kollegen,

der Fall ging in die nächste Instanz, ich habe mich noch um keinen Anwalt bemüht, ber das hier gefunden:

https://www.it-recht-kanzlei.de/rueckse ... thode.html

Das wiederspricht nun allem was ich bisher dazu gelesen habe.

Es ist zwar immer noch die Frage, was angemessen ist, aber bei dem Warenwert ist ein standard Paket sicher nicht mehr angemessen.

Hat irgendjemand bisher vor Gericht damit Erfahrung gemacht?
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H.Bothur
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Re: Paket Verlust bei Retoure - Unterversichert

hajoach hat geschrieben: 21. Apr 2023 00:34 der Fall ging in die nächste Instanz, ich habe mich noch um keinen Anwalt bemüht, ber das hier gefunden:
Hast Du in der ersten Instanz gewonnen oder verloren ?

Hans
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