Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

E-Commerce Steuern - Steuerberater, Buchhaltung, Rechnungswesen, doppelte Buchführung, SKR 03 04
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fossi
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Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Gerade flattert eine Mail meines Steuerberaters bezüglich der Aufbewahrung von Kassenbons rein.
da vermehrt Probleme mit den Kassenbons auftreten die auf „blaues Thermopapier“ gedruckt sind,
muss dieser kopiert werden und bei das Original abgeheftet werden, so dass sie für den gesamten Aufbewahrungszeitraum
nach § 14 b Abs. 1 Umsatzsteuergesetz (UStG) lesbar sind. ...

Es ist zwar bekannt, daß die Dinger bei zuviel Hitze oder direkter Sonneneinstrahlung ausbleichen, aber passiert das auch "dunkel abgeheftet" in einem Aktenordner?!
Gab es bei euch schonmal Probleme deswegen und wie handhabt ihr das mit den normalen Kassenbons? :gruebel:


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hissenit
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Ich hab gerade kürzlich Aktenordner ausgemistet, mit Bons ~20j alt (natürlich die "old school" Bons, noch keine Erfahrung bei den blauen). Ein paar sind deutlich verblichen, aber nur ein paar, aber alle lesbar.
Die Ordner standen aber auch immer im Schrank in beheizten Büros.
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Manuel Wirths
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Wir habe hier auch noch keinerlei Probleme gehabt. Auch die älteren sind allesamt lesbar.
Manuel Wirths
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fonprofi
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Unsere werden gescannt und abgeheftet.
Wollomo
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Unterschiedlich, von Engelbert Strauss hatte ich erst einen der 2 Tage im Geldbeutel nicht überlebt hat. Andere halten ewig.
Slater
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Ich kopiere den und Hefte das Original auf die Kopie und das kommt in den Ordner.
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fossi
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Kurioserweise steht auf zig Seiten die Information das die neuen "blauen Kassenbons" nicht nur umweltfreundlicher sind, sondern zudem länger archiviert werden können, wie die alten schwarz-weißen Belege. :durchdreh:

Was solls. Zukünftig wird halt kurz kopiert und der Beleg auf die Kopie getackert.
"Belege scannen" gibt es hier noch nicht.
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Fotoshooter
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

So machen wir das auch. Eine Kopie machen und dann den Originalbeleg drantackern. :)
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lallekalle
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Ich mache das wie Fotoshooter.
cashew
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Dito. Kopieren und anheften. Aber, schön die Kosten vom Hersteller / Verkäufer auf den Käufer aufgedrückt. Unnötiger Aufwand - Kopieren + Papier. (Ankleben war ja schon immer)
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Wolkenspiel
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Scannt es halt ein, dann hat sich die Laube. Seid ihr Ecommercehändler oder Krämersleute? Kopieren und aufkleben. Alles klar.
cashew
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Es soll Prüfer geben die einen Ordner und Originalbelege sehen wollen.....
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fossi
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Es soll Steuerberater geben, die mit Scans nichts anfangen können und lieber Papierbelege abheften..... :)
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Wolkenspiel
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Es soll Händler geben, die dann den Stb. wechseln, wenn der noch wie Anno dazumal arbeiten möchte. :-} Aber egal, jeder macht sich soviel Arbeit, wie er Zeit zur Verfügung hat.
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hissenit
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Muss man von der Rechtslage her nicht das Original aufheben? Kommt es als PDF eben als Datei, kommt es als Papier/Bon eben als Papier/Bon...
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Ach
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

hissenit hat geschrieben: 17. Nov 2021 16:17 Muss man von der Rechtslage her nicht das Original aufheben?
Genau das.
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Wolkenspiel
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Nein, muss man nicht. Wenn man die z.B. in Datev hochlädt, kann man die Originale vernichten.
Siehe auch hier, auf die Schnelle gefunden.
xMerchant
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Mann muss auch bei Datev Unternehmen Online die Dokumente aufbewahren, da gibt es keine Datensicherung, auf die man Zugriff hätte. Revisionssicher ist nur das Dokumentenarchiv von Datev.
Mein Steuerberater hat mich explizit darauf hingewiesen, dass ich weiterhin die Dokumente archivieren muss, weil Datev Unternehmen Online nicht die Voraussetzungen für Revisionssicherheit erfüllt.

Aus deinem Link:
Die Originale dürfen z. B. erst vernichtet werden, nachdem eine Datensicherung der neu archivierten Dokumente erfolgt ist.
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stbdigital
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Die Vernichtung von Originalbelegen setzt neben einer revisionssicheren Archivierung seitens der Software auch eine Verfahrensdokumentation voraus. Hier wird unterschieden zwischen frühem Scannen (also erst Scannen und dann wird mit dem gescannten Dokument weiter gearbeiten) und spätes Scannen (Dokument durchläuft erst die Firma um bspw. Freigaben zu vermerken etc.) letzteres ist für eine Verfahrensdokumentation schon aufwändiger.
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fonprofi
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Re: Aufbewahrung von Kassenbons aus Thermopapier

Und was ist mit
1. Originalbelege in die Buchhaltungssoftware scannen und Eingangsrechnung buchen
2. Belegnummer der Eingangsrechnungsbuchung auf das Original mit einem Buchungsstempel stempeln/schreiben
3. Originalbeleg ablegen in der Reihenfolge der Belegnummern und ins Archiv

...und mit dem Scan so lange weiterarbeiten bis mal einer nach dem Original fragt und ich dann ins Archiv rennen muss?
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