Abmahngefahr Preisangabenverordnung

[fonprofi]

Hallöchen,
eben im Gambio-Forum gelesen:

Es muss/soll im Shop beim Artikel sich der Preis ändern gemäß der Anzahl die man klickt. Wenn dort ein Artikel 10,- kostet und man 5 Artikel in den Warenkorb legt, muss sich der angezeigte Preis sofort auf 50,- ändern, nicht erst im Warenkorb:

https://www.anwaltblog24.de/abmahngefah ... dnung.html

Etwa so wie beim Hornbach wenn man die Menge ändert:
https://www.hornbach.de/shop/Tarrox-pan ... tikel.html

[martin_the_joiner]

Naja,
wenn ich da bei Hornbach die Menge 1000 eingebe, ändert sich gar nichts!
Wie auch - bei meinem Browser ist Javascript standardmäßig deaktiviert. Wie soll da der Server wissen, was auf dem Client eingetippt wird.

[marcibet]

Naja,
wenn ich da bei Hornbach die Menge 1000 eingebe, ändert sich gar nichts!
Wie auch - bei meinem Browser ist Javascript standardmäßig deaktiviert. Wie soll da der Server wissen, was auf dem Client eingetippt wird.

Was hat denn "Javascript deaktiviert" mit dem Server zu tun? Richtig - nix.

Und mal grundsätzlich, wenn bei deinem Browser standardmäßig JS deaktiviert ist, dann glaubst du wahrscheinlich auch dass du im rahmen der covid impfung einen Chip implantiert bekommst, ja? Js per default deaktiviert aber in einem onlinehändler forum aktiv sein - what the heck

[martin_the_joiner]

Was hat denn "Javascript deaktiviert" mit dem Server zu tun? Richtig - nix.

Richtig - nix. Etwas anderes habe ich auch nicht geschrieben.
In dem Urteil geht es aber darum, was auf dem Computer des Benutzers angezeigt wird. Und diese Anzeige auf dem Bildschirm des Benutzers hat halt nicht immer etwas mit der Programmierung des Shops zu tun.

Und mal grundsätzlich, wenn bei deinem Browser standardmäßig JS deaktiviert ist, dann glaubst du wahrscheinlich auch dass du im rahmen der covid impfung einen Chip implantiert bekommst, ja? Js per default deaktiviert aber in einem onlinehändler forum aktiv sein - what the heck

Das sind schon abenteuerliche Schlussfolgerungen.
Ich brauche keinen Chip, denn der ist schließlich schon im Computer verbaut Und wenn es meine Mitmenschen schützt, lass ich mir auch ohne Probleme eine Impfung verabreichen.

Es ist schon erstaunlich, wie schnell mancher Webseitenaufbau ohne Javascript läuft. Und wenn ich dann sehe, von welchen abenteuerlichen Seiten Scripte nachgeladen werden, dann ist es erst mal sicherer ohne JS.

Und dann braucht es nur einen Klick, um z.B. für das Sellerforum Javascript dauerhaft zuzulassen. Und diese Einstellung funktioniert nun schon seit vielen Jahren.

Übrigens: Wenn in einem Shop das Impressum nur mit aktiviertem Javascript angezeigt wird, kann es ebenfalls Probleme geben.
Und beim Beispiel Hornbach wird der Impressumlink vom Cookiebanner überdeckt. Es gibt also fast immer etwas zu finden.

[lima-shop]

Wenn ich das richtig verstehe sind nach diesem Schema fast alle am Markt verfügbare Shops abmahngefährdet weil die meisten Shopsysteme das einfach genau so machen. Selbst das relativ neue Shopware 6 ändert nichts am Preis, egal welche Anzahl für den Warenkorb vorausgewählt wird, erst im Warenkorb wird die Summe dann komplett berechnet.

Finde die Sichtweise des Gerichts irgendwie befremdlich

[fossi]

Für mich ist der Artikelpreis in einem Shop der Stückpreis oder von mir aus Preis je Verkaufseinheit.
Wenn dieser alle Preisbestandteile enthält, ist doch nichts falsch daran und weshalb sollte sich ein Stückpreis zwangsweise ändern, nur wenn man 2 oder 3 davon kauft?

Im Supermarkt ändert sich doch auch kein Preisschild am Regal, wenn ich mehrere gleiche Produkte entnehme: die Summe gibt es dort erst an der Kasse.

Ich sehe da keine echte Abmahngefahr für Shopbetreiber kommen und würde wohl selber, wenn so eine Abmahnung eintrudelt, die Angelegenheit bis zur höchsten Stelle durchprozessieren. Momentan mag wohl nur ein Anwalt auf sich aufmerksam machen, aber es ist keine Gefahr im Verzug.

[shoppy39]

Ähm. Ebay und Amazon hätten jetzt auch das Problem? Da ändert sich auf der Artikelseite auch nicht der Preis wenn ich die Stückzahl ändere.

[degraf]

Ich gehe davon aus, keiner hat sich den Artikel bis zum Ende und das zweite Urteil durchgelesen, was soll die Panik?
Für mich ist das nur ein Kundenfang "Blog".

[mwp]

Js per default deaktiviert aber in einem onlinehändler forum aktiv sein - what the heck

Was daran stört dich? Bei mir ist es auch standardmäßig deaktiviert und nur auf zugelassene Seiten darf JS ausgeführt werden.

[Roemer]

Dieser Anwalt verweist auf ein BGH-Urteil:

"Die erforderlichen Informationen müssen dem Verbraucher nicht erst gegeben werden, wenn er den Bestellvorgang durch Einlegen der Ware in den virtuellen Warenkorb bereits eingeleitet hat. Der Verbraucher benötigt die Angaben nach der Preisangabenverordnung nicht erst im Zuge der Bestellung, sondern bereits dann, wenn er sich mit dem Angebot näher befasst.
vgl. BGH, Urt. v. 4.10.2007 – I ZR 143/04"

In dem besagten Urteil ging es m.E. um die Versandkosten und deren Darstellung, also den berühmten Link hinter dem Preis.
Insofern hat der Anwalt das BGH-Urteil eher frei interpretiert. Die BGH-Richter mußten sich mit der Aufsummierung der Preise nicht beschäftigen.

[fossi]

Die IT Recht Kanzlei hat jetzt ein Statement dazu rausgehauen, argumentiert wie ich mit dem gleichbleibenden Preis am Supermarktregal und man solle "Ruhe bewahren"...

https://www.it-recht-kanzlei.de/angabe- ... falle.html

[RA Peter Kraus]

... und der ursprüngliche Blogbeitrag scheint gelöscht. Jedenfalls funktioniert der o.g. Link nicht mehr.

[fossi]

Danke für den Hinweis.
Da hat wohl Jemand nochmal überlegt und lieber einen Rückzieher gemacht, bevor es größere Wellen zieht.

PS: Im Google Cache stehts noch, aber sicher nicht mehr lange...
https://webcache.googleusercontent.com/ ... irefox-b-d

[mocard]

Hallöchen,
eben im Gambio-Forum gelesen:

Es muss/soll im Shop beim Artikel sich der Preis ändern gemäß der Anzahl die man klickt. Wenn dort ein Artikel 10,- kostet und man 5 Artikel in den Warenkorb legt, muss sich der angezeigte Preis sofort auf 50,- ändern, nicht erst im Warenkorb:

https://www.anwaltblog24.de/abmahngefah ... dnung.html

Etwa so wie beim Hornbach wenn man die Menge ändert:
https://www.hornbach.de/shop/Tarrox-pan ... tikel.html

Regeln über Regeln... mal abgesehen, dass es unsinnig ist. Wenn ich in einem Supermarkt mit 4-Buchstaben etwas in den Warenkorb lege, dann wird mir auch nicht angezeigt was der Spaß kostet... das sehe ich auch erst an der Kasse wenn die gute Frau sagt, das macht XXX,XX Euro...

Sachen gibts... vll. müssen wir demnächst Vergleichspreise anzeigen... nach dem Motto... kostet bei uns im Shop 99,95 Euro inklusive Versand... ABER bei Amazon bekommen Sie es 89,53 Euro (Verkauf & Versand durch Guadong shenzeen trading deutschland GmbH)

[SchneiderMusik]

vll. müssen wir demnächst Vergleichspreise anzeigen... nach dem Motto... kostet bei uns im Shop 99,95 Euro inklusive Versand... ABER bei Amazon bekommen Sie es 89,53 Euro (Verkauf & Versand durch Guadong shenzeen trading deutschland GmbH)

Lach nicht, das hatte ich mir schon mal überlegt. Bei uns nur 19,99 € bei amazon 29,99 €.
Wäre doch die schönste Werbung.

[fossi]

Lach nicht, das hatte ich mir schon mal überlegt. Bei uns nur 19,99 € bei amazon 29,99 €.

Nicht generell verboten, aber eine heikle Sache.
- Du müsstest dich auf einen bestimmten Verkäufer namentlich beziehen, "bei Amazon" ist irreführend, da ungenug.
- Weiterhin dürftest du nur exakt die gleiche Leistung vergleichen. Wenn auf deinen Artikel z.B. noch Versandkosten draufkommen und es sich bei Amazon um einen PRIME-Artikel handelt, passt das schon 2x nicht. Erstens wegen Unterschied mit/ohne Versand, zweitens wegen anderer Versandarten (Prime ist PRIO, kein normaler Paketversand).
- Das größte Problem: Sobald Amazon oder der Verkäufer auf Amazon den Preis auch nur um einen Cent ändert, ist deine ganze Werbung im Eimer. Im Zeitalter von dynamischen Preisanpassungen also keine sonderlich gute Idee, sich mit Amz-Preisen zu vergleichen.

Ich würde es also lassen, oder nur so vergleichen, wo es eh Niemanden juckt.
Da fällt mir so ein Ramschladen in unserer Ecke ein. Der hängt zu seinen China-Importartikeln immer lustige ausländische Internet-Ausdrucke dran.
Beispielsweise sucht er seine Import Wanduhr im Netz, nimmt das teuerste Angebot von irgendeinem spanischen Shop und schreibt mitm Edding drunter "bei uns nur xx €!".
Vollkommen unzulässig, alleine durch verschiedene Steuersätze, aber wer mahnt schon einen Zettel in einem Ramschladen ab?
Der Inhaber plant zwar schon seit Jahren "online zu gehen", aber zum Glück hat er es noch nicht gemacht. Sein Rechtsverständnis ist nicht nur im Bezug Preisvergleiche total daneben. Preisangabeverordnung etc interessieren ihn nicht...

[regalboy]

Würde es nicht ausreichen, ein Datum des Preisvergleich anzugeben?

Bei uns: 39,44 Euro. Beim Mitbewerber XY am 08.12.2020: 49,53 Euro.

[hkhk]

fehlt dann noch die Uhrzeit.

[sendiX]

fehlt dann noch die Uhrzeit.

das wäre ja das kleinste Problem...