Leasing Rückgabe / Schäden / Minderwert - Was muss ich denn jetzt zahlen?

[nukular]

Hallo Leute,



ich hatte heute mein Firmen-Leasigfahrzeug in der Bewertung.

Es ist ein Insignia BJ 2016.

Km Leasing mit 10.000km pro Jahr auf 36 Monate.

Bin jetzt bei 34.000km.

Es war ein Vorführwagen Leasing.



Folgende Schäden wurden festgestellt: siehe auch Fotos

- Kratzer Heckstoßstange (600 Euro)

- Kratzer Frontstoßstange-Lippe (200 Euro)

- Eingefahrener Nagel im Reifen (300 Euro)



Der Händler will also 1100 Euro von mir.



Ich habe gelesen dass man bei Schäden immer nur den Mindertwert bezahlen muss. Der Händler meinte ich muss das voll bezahlen.



Ich blicke da einfach nicht durch.



Was muss ich denn jetzt bezahlen?



Danke & Grüße

Jonas

[miezekatze]

Einen Vertrag hast du dazu nicht unterschrieben? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

[regalboy]

Auf welchen Minderwert spielst du ab?

Du meinst, dass nicht repariert wird und der Wagen dann "etwas preiswerter" verkauft wird?

Asonsten würde ich sagen (als Laie):
- Kratzer sind doch von der Leasingfirma Alters- und Fahrleistungszustandsgemäß zu akzeptieren, wenn es allerdings große / tiefe / viele Kratzer sind dann nicht.
- Reifen ist wohl außer Frage nicht mehr verkehrssicher und muss ersetzt werden....

[nukular]

@miezekatze
Doch klar. Einen Leasingvertrag hab ich unterschrieben.

Ich hatte das mit dem Minderwert so verstanden, dass man die die vollen Rep.-Kosten bezahlt, sondern nur anteilig.

[regalboy]

@miezekatze
Doch klar. Einen Leasingvertrag hab ich unterschrieben.

Ich hatte das mit dem Minderwert so verstanden, dass man die die vollen Rep.-Kosten bezahlt, sondern nur anteilig.

Wie kommst du auf anteilige Reparaturkosten?
Und nach welchem Verhältnis sollen die dann aufgeteilt werden?

[nukular]

Also Reifen müssen laut Gutachten sowieso alle getauscht werden. Zahlen muss ich aber nur einen.

Hier noch die Bilder.

https://ibb.co/myP9H3L
https://ibb.co/kcDQWwv

[nukular]

@miezekatze
Doch klar. Einen Leasingvertrag hab ich unterschrieben.

Ich hatte das mit dem Minderwert so verstanden, dass man die die vollen Rep.-Kosten bezahlt, sondern nur anteilig.

Wie kommst du auf anteilige Reparaturkosten?
Und nach welchem Verhältnis sollen die dann aufgeteilt werden?

Genau das kapiere ich ja nicht.
Ich habe das mal auf Motor Talk gelesen.

"Gehen Schäden über die üblichen Gebrauchsspuren und Verschleißmängel hinaus, muss der Leasingnehmer nicht die Reparaturkosten, sondern nur den sogenannten Minderwert zahlen. Der Leasingnehmer haftet nur für übermäßige Abnutzung (Paragraf 558 BGB). Darunter werden Schäden verstanden, die bei vertragsgemäßem Gebrauch hätten vermieden werden können. Maßstab ist der dem Alter und der Fahrleistung entsprechende Zustand."

[regalboy]

Ist damit vielleicht Folgendes gemeint?

Leasingnehmer verursacht im Lack rundherum Kratzer.
PKW wird für 6.000,- Euro komplett neu lackiert.

Da das Auto nun nach der Neulackierung mehr wert ist als ein dem Alter entsprechendes IM ÜBLICHEN MAßE zerkratztes Fahrzeug wird die Versicherung einen höheren Verkaufspreis erziehlen und darf deswegen die Lackierung dem Leasingnehmer nicht voll in Rechnung stellen?

[lallekalle]

ähm ... die Frage ist ja, ob dieses Minderwert-Dings ja auch im B2B gilt... weil der Paragraph kommt ja aus dem BGB und ich schätze, dass im HGB bzw. im Geschäft unter Kaufleuten alles frei vereinbart werden kann. Somit gilt Dein meiner Meinung nach Dein Leasing-Vertrag. Andererseits denke ich auch, dass du mit 1100 EUR generell ja noch ganz gut davon kommst. Da habe ich bei zahlreichen Firmenfahrzeugen auch schon ganz andere Summen gehört...

Wenn Du es genau wissen möchtest, dann würde ich 30-40 EUR bei frag-einen-anwalt.de ausgeben...

[koshop]

Hier noch die Bilder.

https://ibb.co/myP9H3L
https://ibb.co/kcDQWwv

Also die Lackschäden sehen mir eher nach Verschleiß oder einer ursprünglich schon minderwertigen Lackierung aus... Das sind ja jetzt keine Kratzer weil da irgendjemand wo hängen geblieben ist, sondern durch den normalen Gebrauch verursacht oder einfach durchs Alter abgeblättert...

Da würde ich nachträglich die Leasingrate kürzen...

[nukular]

Die Kratzer am Heck hab ich selbst beim Beladen verursacht. An der Front sehe ich aber auch eher als normalen Verschleiß.

[fonprofi]

Es gibt doch die GAP-Versicherung?

[nukular]

die ist aber nicht für solche Sachen gedacht, oder?

[cashew]

Keinen Katalog mit Muster Bilder erhalten was Verschleiß und was übermäßiger defekt ist? Immer schön gut abgebildet was akzeptierte Kratzer sind und was nicht akzeptiere Riefen sind.

Zumindest bei VW erhält man das....

[nukular]

hab grad nen katalog gefunden.
https://www.opelbank.de/free-2-move-lease-kunden/

Ich glaube ich lass bei der Dekra ne Prüfung machen... dann hab ich ne unabhängige Meinung.

[Tony]

Für mich sind das unstrittige/weil deutliche Schäden, der Reparaturpreis erscheint angemessen, also zahlen und fertig.

[kba]

Also idr. gibt es je nach Leasinggeber eine klare Richtlinie was der akzeptiert und was nicht. Ich lease z.B. immer nur bei der Herstellerbank und dort ist man idr. auch am sichersten aufgehoben da diese ja den Kunden nicht vergraulen will.
Ich weiß nicht wie das bei Opel ist, bei BMW z.B.: muss die Dekra da einen Report machen und dort wird dann jeder Schaden aufgenommen, aber nicht jeder muss auch bezahlt werden da ja bei normaler Nutzung schäden (Steinschlag, Waschanlage etc.) entstehen.

Bei den Bildern würde ich sagen den MA der das Fahrzeug gefahren hat zur Fahrschule schicken (sieht mir nach Parkschrammen aus) und dann mal mit Spotrepair argumentieren. Direkt die Kosten vom Händler schätzen lassen ist immer gefährlich da der die Kosten und das Risiko hat.

Kratzer Heck mit 600 ist mir gefühlt zu hoch aber die Bilder geben keine gute Sichtweise wieder; 200 Vorne ist idr. Spotpreis, der Nagel ist halt deine Schuld - sowas muss sofort raus und kostet dann auch nicht viel....

[kba]

PS: witzige Analogie: bei meinem 5er den ich zurückgegeben hatte lag der Minderwert bei 2100 Euro, Zahlen musste ich aber nur 12,61 Euro - und das bei 85' Liste; bei meinem vorherigen 5er lag der Minderwert bei 4800 und ich musst 950 Zahlen bei 79' Liste - das war aber auch Fair, den ich hatte ne Delle (Mülltonne mitgenommen), Kaputte 19' Felge (umgefallen beim Reifenwechsel) sowie einen tiefen Lackschaden (Neidfaktor... yeah :/ );
Tip Daher: Leasinggeber immer gut Aussuchen, das macht pro Monat gerne mal 100 Euro oder mehr Vorteil aus;

[nukular]

Wie verhält es sich eigentlich mit Bremsscheiben?
Ich habe leider jetzt kurz vor der Rückgabe eine Inspektion.
Ich habe noch die ersten Bremsen drauf.
Wenn die jetzt feststellen, dass neue Bremsen nötig sind... muss ich dann wirklich denen jetzt kurz vor der Rückgabe nagelneue Bremsen spendieren?
Gibt es da ne Regelung?

[regalboy]

Wie verhält es sich eigentlich mit Bremsscheiben?
Ich habe leider jetzt kurz vor der Rückgabe eine Inspektion.
Ich habe noch die ersten Bremsen drauf.
Wenn die jetzt feststellen, dass neue Bremsen nötig sind... muss ich dann wirklich denen jetzt kurz vor der Rückgabe nagelneue Bremsen spendieren?
Gibt es da ne Regelung?

Minderwertregelung?