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Moin
Ich verschicke seit Jahren mit DHL und bin auch zufrieden. Jetzt wollte ich mal die Lieferzeiten transparent auf der Website machen und habe mich an die Anleitung der IT Rechtskanzlei gehalten: Die schlägt vor, die Lieferzeit innerhalb Deutschlands an das Produkt ranzuschreiben, mit Sternchen, im Sternchentext dann auf die Versandinformationsseite zu verlinken, wo dann steht:

In der nachfolgenden Tabelle finden Sie die Lieferzeiten für den Versand in andere Länder, die Sie der beim jeweiligen Artikel angegebenen Lieferzeit hinzurechnen müssen.

Und nun? Wo finde ich denn die Laufzeiten für alle Länder schön aufgelistet? Bei DHL selbst kann man pro Land das raus finden, mit vielen Klicks pro Land, das kann es nicht sein. Wie habt ihr das gemacht? Es muss doch irgendwo eine aktuelle Tabelle geben?
Danke
Der Dingens

Bist Du Dir da auch wirklich sicher dass Du Dir das antun möchtest?

Während das eine Paket 4 Tage dauert, dauert das nächste Paket ins selbe Land auch mal 15 Tage.
Ganz egal was in der Laufzeitprognose steht. Grade DHL ist hier sehr wechselhaft (bei den "privaten" Paketdiensten die alles im eigenen Netz machen sid die Vorhersagen etwas sicherer).
Und von NON-EU reden wir lieber gar nicht.

So eine Liste (mit gaaanz vielen weiteren Infos) gibts, finde sie aber grade nicht. Habe ein Liste aus dem Vorjahr aus ungeprüfter Quelle ergoogelt:
http://www.brickswelt.eu/pdf/DHL-Paket- ... tional.pdf

Um wieviel Länder handelt es sich bei Dir?

Dingens hat geschrieben: ↑8. Okt 2019 12:10 Die schlägt vor, die Lieferzeit innerhalb Deutschlands an das Produkt ranzuschreiben,

Willst Du den Kunden damit zufriedenstellen oder Dir Rückfragen ersparen ? In erstem Fall kannst Du sicher auf die Infos von DHL verweisen - aus meiner Sicht mörderisch, weil DHL hier nicht eingehaltene "Zusagen" gibt, die dann im weiteren Kontext relativiert werden - diesen Kontext liest aber kein Kunde mehr und Du bekommst die Schelte ab.
Wenn Du Dir die Arbeit ersparen willst, dann stelle lieber Deinen schnellen Versand heraus: nur diesen kannst Du aktiv beeinflussen und somit verbindlich zusagen.
Ich persönlich würde einen Teufel tun und meinen Kunden das Werbeversprechen E plus 1 weitergeben. Dass die Nichteinhaltung dann eben nicht in Deinem Verfügungsbereich, sondern in dem des Frachtführers zu verantworten ist, interessiert absolut niemanden.
Und wenn Du hier nach Erfahrungswerten fragst, bekommst Du Lieferzeiten von 1 Tag bis hin zu 2 Wochen, in einer Tabelle wirst Du so etwas aber niemals finden.

Moin
Von wollen kann keine Rede sein. Ich wollte es rechtssicher machen und daher es so machen, wie es in diesem Link
https://www.it-recht-kanzlei.de/ungenau ... hnung.html
beschrieben ist. Da wird das ja klar gefordert.
Ich verschicke prinzipiell in alle Welt, kann mir aber gut vorstellen, das nach Kontinenten oder Ländergruppen zusammenzufassen.
Danke
Der Dingens

Ich hab mir die DHL Laufzeiten für die Länder die ich brauche von der DHL Webseite runtergesucht und die sind auf der DHL Webseite eigentlich schon korrekt. Ich hab das Stichpunktartig anhand der Laufzeit von Paketen geprüft und das stimmt schon in den meisten Fällen. Beschwerden von Kunden hatte ich wegen der Paketlaufzeit bisher noch nicht.
Ne Tabelle hab ich aber niergends gefunden.

Habe ebenfalls die Laufzeit für alle Länder hinterlegt. Die Rechtslage ist da ja eindeutig. Ich meine, ich hätte eine Liste gehabt, aber vielleicht habe ich doch auch nur die Länder einzeln nachgeschaut.

Moin
Danke. Einzeln nachschauen hört sich stressig an.
Ich schaue mal auf Eure Seiten...Habt ihr einen Link?
Danke!
Der Dingens

AGB der DHL:
https://www.dhl.de/content/dam/images/p ... 022017.pdf
4 Leistungen der Deutschen Post
(1) Die Deutsche Post befördert die Pakete und übergibt sie den beteiligten ausländischen Unternehmen zur Weiterbeförderung und Ablieferung entsprechend
den im jeweiligen Bestimmungsland für Pakete üblichen Verfahren an den jeweiligen Empfänger. Die Einhaltung einer bestimmten Lieferfrist ist nicht geschuldet.
Der Deutschen Post ist es unter Berücksichtigung der Interessen des Absenders freigestellt, Art, Weg und Mittel der Beförderung zu wählen und sämtliche Leistungen
durch dritte Transportunternehmen erbringen zu lassen.

Spielt ja keine Rolle was die DHL AGB sagen. Als Händler muss man eine Lieferzeit angeben und ggf. halt dafür gradestehen. So stehts nunmal im Gesetz. Man kann ja einen Sicherheitsaufschlag machen.

koshop hat geschrieben: ↑8. Okt 2019 18:19 Spielt ja keine Rolle was die DHL AGB sagen.

Du willst also etwas versprechen, was dein Transport-Unternehmer weder verspricht noch halten kann
wie nennt der Jurist dies?

Der nennt das europäische Verbraucherrechterichtlinie derzufolge du verpflichtet bist den Verbraucher über den genauen Liefertermin, d.h. den Zeitpunkt an dem das Paket bei ihm eintrifft, zu informieren. Gilt übrigens schon seit 2014.

@DINa3
bitte einfach mal googeln.
Es hat schon zig Abmahnungen gegeben wegen ungenauen Lieferzeiten.
Der Verbraucher muß ablesen können, bis zu welchem Datum das Produkt spätestens bei ihm ist.

Abmahntechnisch darf keine "circa"-Angabe genannt werden.
Dann lieber eine feste eine falsche Zahl, denn exakt x Tage nach Irgendwas-Land garantiert dir eh kein Logistiker.

Beim Googeln sollte man allerdings aufpassen: Es ranken recht viele Seiten gut, die eine veraltete Rechtsprechung wiedergeben. Es entwickelt sich halt schnell, wie soll Google wissen, was der Stand der Dinge ist. Da stolpert man schon gerne darüber, denn der erste Treffer bei Google wird schon der Richtige sein.

Wobei die ca. Angabe wohl schon geht, aber oft abgemahnt wurde:

https://www.internetrecht-rostock.de/ca ... ahnung.htm

Ich hoffe das ist der aktuelle Stand Ob man sich das nun geben muss, nur weil es wohl geht, ich persönlich würde es nicht.
Ein etwas verborgener Fallstrick liegt darin, dass auch abgemahnt werden kann, wenn sich die Angaben auf der Seite und in den AGB widersprechen.

Die Lieferzeit ist ja auch für jeden Laden eine Stellschraube mit einem jeweils eigenen Durchmesser. Ich nenne da jeweils eine viel zu lange Frist, da ist jeder im Normalfall glücklich und überrascht - und ich kann auch mal krank im Bett liegen, ohne dass der Laden an die Wand fährt. Anders geht´s derzeit noch nicht. Das wäre dann auch ein heißer Tipp für Feiertage und so

(Aber wie gesagt, jeder Laden tickt anders, bei mir sterben keine Fische bei den Kunden, wenn ne Pumpe länger unterwegs ist)

Die Angabe der Lieferzeit soll ja dazu dienen, dass der Verbraucher sehen kann, wann Verzug eintritt und er ggf. daraus Rechte ableiten kann. Im B2C Bereich ist das sowieso eher irrelevant - das wichtigste Verzugsrecht ist ja der Rücktritt vom Kaufvertrag und das Recht hat der Kunde mit dem Widerrufsrecht ja sowieso. Da bliebe ja nur ggf. Schadenersatz für die höheren Kosten einer Ersatzbeschaffung aber das kommt wohl nur in Ausnahmefällen zum tragen.

Ich gebe exakt die von DHL angegeben Zeiten an - für Deutschland dann eben 1-2 Tage. Die durchschnittliche Laufzeit in DE ist bei mir z.B. 1,13 Tage - wieso soll ich dann drei Tage Lieferzeit angeben?

Nochmals zur Klarstellung , da hier ständig von "Ländern" und "international" geschrieben wird:

Dingens hat geschrieben: ↑8. Okt 2019 12:10 Die schlägt vor, die Lieferzeit innerhalb Deutschlands an das Produkt ranzuschreiben,

Somit zielte Deine Frage doch auf innerdeutschen Versand ab, korrekt ?

Somit zielte Deine Frage doch auf innerdeutschen Versand ab, korrekt ?

Wenn ich das richtig verstehe ist die Empfehlung am Produkt die Laufzeit für Deutschland anzugeben. Z.b. Lieferung nach Deutschland 2-3 Tage. Für alle anderen Länder dann einen Link auf eine Tabelle.

Moin
Danke an alle. Also, genau, die für Deutschland kann ich ran schreiben und den Rest in die Tabelle. Siehe link. Wenn ich das alles richtig verstehe, müssten das alle Händler so machen. Ich verschicke in die ganze Welt, daher muss ich auch für alle Länder oder zumindest Regionen was in die Tabelle schreiben. Ich wollte das jetzt nur nicht für jedes einzelne Land raussuchen...ich dachte, da ihr das eigentlich auch so machen müsstet, dass es da einen schnelleren Weg gibt.
Grüße
Der Dingens

Ich verschick ja auch nicht in alle Welt, sondern nur in einige EU Länder. Da geht das schon noch sich die von Hand rauszusuchen.