Halle bauen

[admiral]

Hallo

Was würdet ihr machen ?

Eine Stahlhalle 12x20 Meter soll gebaut werden. Lagerhalle und Produktion/ 1 Mann- Betrieb
Auf dem Grundstück(2100 qm) befindet sich das Wohnhaus
-Lage - Kaff 300 Seelen auf dem Land
-Kosten netto 130k ( Kredit nicht notwendig, bin liquide )
-Finanzamt sagt 33 Jahre Abschreibung
- ich bin 45 Jahre

A : Wenn ich es auf den Namen der Frau, baue, das Grundstück teile, und an mich vermiete kann ich die MWST nicht absetzen.
Könnte es zwar nach 20 Jahren verkaufen wenn ich in Rente gehe, kauft wohl aber niemand hier, das ist sehr unwahrscheinlich.
Oder vermieten an irgendwelche Pfeifen ( da wird nicht viel rumkommen )

B: selbst bauen auf meinen Namen mit dem Nachteil daß es bei Betriebsaufgabe in den Aufgabegewinn einfließt. Der Steuerberater sagt es gibt hier regelmäßig Stress bei sowas mit dem Finanzamt.

Für Tips wäre ich dankbar

[Tony]

Doch, auch Deine Frau kann zur MwSt optieren. Sie baut die Halle zum vermieten, ist quasi wie ein Gewerbebetrieb.
Würde ich wohl so machen an Deiner Stelle. Bzw. mache das vergleichbar gerade auch selber. Das mit der Frau und der Halle

Achja und statt vermieten in 20 Jahren, stellst Du dann Deine Oldtimer, das Wohnmobil und Deine Motorräder da unter

[admiral]

Danke für die Antwort Tony,
Wie funktioniert das „ zur MwSt „ optieren ? Gewerbe anmelden? Dann wäre das doch auch wieder
mit dem Handicap vom Aufgabegewinn ?
Oder ist dazu keine Gewerbeanmeldung nötig ?

[admiral]

Gut, Termin beim Steuerberater steht da vorher sowieso nochmal an.

[Tony]

Das ist das Modell, was ich mit meinem Steuerberater besprochen hatte.
Keine Gewerbeanmeldung, denn es ist kein Gewerbe.
Es sind halt Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung und da kannst Du eben die MwSt-Geschichte wählen. Dann mußt Du monatlich die Ust-Meldungen abgeben, kannst MwSt bei Bau und Instandhaltung abziehen und mußt auf der anderen Seite natürlich MwSt bei Vermietung berechnen.
Ein Aufgabegewinn fällt nicht an, ist ja kein Gewerbe.

Schreib doch mal, ob Dein Steuerberater das so bestätigt. Bei mir ist das Modell noch nicht aktiv, da noch nicht gebaut/gekauft, aber kurz davor.

Edit: Schau mal hier, auf die schnelle gefunden, da steht das auch so drin:
https://www.finanztip.de/steuertipps-vermieter/

[admiral]

Hi Tony,

Also der Steuerberater sagt : ja, das hätte er mir auch nicht anders vorgeschlagen.
Man muss halt auf ein paar Sachen achten wie daß man bei der Miete die MWST ausweist,
Ordentlicher Mietvertrag mit allem drum und dran und sowas.
Wenn du einen Steuerberater hast wird der dir das dann auch alles sagen.

Beste Grüße

[wolle]

Ein schönes Beispiel dafür, dass ein umsatzsteuerlicher Unternehmer etwas völlig anderes gewerblicher Unternehmer ist. Es gibt zwar eine Menge Überscheidungen und der Begriff ist derselbe, aber es ist etwas völllig anderes. Sehr lustig ist auch, dass man mehrere Gewerbe haben kann, aber nur exakt ein umsatzsteuerliches Unternehmen haben kann.

[admiral]

Hallo

wie ist es bei der Betriebsaufgabe wenn man das auf dem eigenen Namen hat?
Wer entscheidet was das noch wert ist,wenn man sich da nicht einig wird mit dem Finanzamt ?

[wolle]

Hallo

wie ist es bei der Betriebsaufgabe wenn man das auf dem eigenen Namen hat?
Wer entscheidet was das noch wert ist,wenn man sich da nicht einig wird mit dem Finanzamt ?

1.) Du
2.). Der Veranlagungsbeamte, wenn er die Meinung aus 1) nicht teilt
3.) Die Rechtsbehelfsstelle, wenn du die Meinung aus 2) nicht teilst
4.) Ein gerichtlich bestellter Sachverständiger, wenn du oder das FA die Meinung aus 3 nicht teilen.

[Tony]

Zum Thema Baukosten: Ich habe mir 2 Angebote machen lassen für den Neubau von 350 m² Büro und 600 m² Halle. Da war ich dann mit Grundstück, Pflasterarbeiten, Zaun, Tor und allem schnick schnack bei 1,5 Millionen Euro. Ist doch nicht mehr normal. Mein Respekt an die Leute, die sich solche Dinger hinstellen.

[theobro]

Zum Thema Baukosten: Ich habe mir 2 Angebote machen lassen für den Neubau von 350 m² Büro und 600 m² Halle. Da war ich dann mit Grundstück, Pflasterarbeiten, Zaun, Tor und allem schnick schnack bei 1,5 Millionen Euro. Ist doch nicht mehr normal. Mein Respekt an die Leute, die sich solche Dinger hinstellen.

Wobei das ja ungeheuer günstig wäre, wenn das Grundstück Zentral in München liegt.

[regalboy]

Zum Thema Baukosten: Ich habe mir 2 Angebote machen lassen für den Neubau von 350 m² Büro und 600 m² Halle. Da war ich dann mit Grundstück, Pflasterarbeiten, Zaun, Tor und allem schnick schnack bei 1,5 Millionen Euro. Ist doch nicht mehr normal. Mein Respekt an die Leute, die sich solche Dinger hinstellen.

Nenn mal bitte ein paar mehr Eckdaten:
- Grundstücksgröße und Preis pro m²
- Neubau (massiv?) 1- oder zweigeschossig)
- Grundfläche und Höhe der Halle
- gewünschte Isolierung der Halle
- dein gewünschter Standard (von allem das billigste oder hochwertig)
- zu pflasternde Fläche

[knoge]

Ja solche Preise sind aktuell normal. Und selbst da hast du noch gute Chancen das dich ein paar Handwerker/Firmen im Stich lassen und des noch teurer wird.

In unserer Gegend gab es vor 3 Wochen durch Hagel schwere Schäden (Okay 15km weiter, bei uns war strahlender Sonnenschein). Bekommt man schon normal keine Handwerker für einen Bau wird das durch solche Sachen noch verstärkt. Noch heute sind dort viele Dächer nur mit Planen abgedichtet, man bekommt keinen Zimmermann oder Dachdecker. Die Leute können sich bei der Stadt in Wartelisten eintragen und bekommen dann Handwerker "zugelost".

[Tony]

Nenn mal bitte ein paar mehr Eckdaten:
- Grundstücksgröße und Preis pro m²
- Neubau (massiv?) 1- oder zweigeschossig)
- Grundfläche und Höhe der Halle
- gewünschte Isolierung der Halle
- dein gewünschter Standard (von allem das billigste oder hochwertig)
- zu pflasternde Fläche

- 2500m² zu 70 Euro
- Stahlkonstruktion, Büro 2-geschossig
- Halle 600m² und 6m Höhe
- Porenbeton, isoliert, mit Dunkelstrahlern
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 700m² pflastern

[regalboy]

Hallo

wie ist es bei der Betriebsaufgabe wenn man das auf dem eigenen Namen hat?
Wer entscheidet was das noch wert ist,wenn man sich da nicht einig wird mit dem Finanzamt ?

Idealerweise lässt man vorher zur Wertermittlung ein Gutachten von einem gerichtsanerkannten Gutachter (Architekten) erstellen, damit das Finanzamt gar nicht erst diesbezüglich anfängt, den Wert anzuzweifeln.

[regalboy]

Nenn mal bitte ein paar mehr Eckdaten:
- Grundstücksgröße und Preis pro m²
- Neubau (massiv?) 1- oder zweigeschossig)
- Grundfläche und Höhe der Halle
- gewünschte Isolierung der Halle
- dein gewünschter Standard (von allem das billigste oder hochwertig)
- zu pflasternde Fläche

- 2500m² zu 70 Euro
- Stahlkonstruktion, Büro 2-geschossig
- Halle 600m² und 6m Höhe
- Porenbeton, isoliert, mit Dunkelstrahlern
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 700m² pflastern

Da alles ein Baukörper kommt es mir zu teuer vor.
Ggf. prüfen:
- Sandwichelemente anstatt Porenbeton
- Fußbodenheizung anstatt Dunkelstrahler

[marcibet]

- 2500m² zu 70 Euro
- Stahlkonstruktion, Büro 2-geschossig
- Halle 600m² und 6m Höhe
- Porenbeton, isoliert, mit Dunkelstrahlern
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 700m² pflastern

Wir haben:
- 2200m² zu 65 Euro
- 500m2 Halle, 150m2 Büro (also ein bisschen kleiner, aber nicht weltbewegend)
- Stahlkonstruktion, alles 1-geschossig
- Halle 500m² und 6.5m Höhe
- Sandwitch Panele, isoliert, mit Luftwärmepumpe und kompletter Fußbodenheizung
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 900m² asphaltiert

Komplett inkl. Grund, Fundament, Erdarbeiten, Tor, Fenster, Küche, Regale, 10KwP Photovoltaik usw usf - also wirklich "Ready to move" für 580.000

Ich würde hier dringend Vergleichsangebote empfehlen.... 1.5 Millionen kommt mir hier - verglichen mit unserer Ausführung - viel zu hoch vor.

[webstar]

- 2500m² zu 70 Euro
- Stahlkonstruktion, Büro 2-geschossig
- Halle 600m² und 6m Höhe
- Porenbeton, isoliert, mit Dunkelstrahlern
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 700m² pflastern

Wir haben:
- 2200m² zu 65 Euro
- 500m2 Halle, 150m2 Büro (also ein bisschen kleiner, aber nicht weltbewegend)
- Stahlkonstruktion, alles 1-geschossig
- Halle 500m² und 6.5m Höhe
- Sandwitch Panele, isoliert, mit Luftwärmepumpe und kompletter Fußbodenheizung
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 900m² asphaltiert

Komplett inkl. Grund, Fundament, Erdarbeiten, Tor, Fenster, Küche, Regale, 10KwP Photovoltaik usw usf - also wirklich "Ready to move" für 580.000

Ich würde hier dringend Vergleichsangebote empfehlen.... 1.5 Millionen kommt mir hier - verglichen mit unserer Ausführung - viel zu hoch vor.

Ohne Grundstück nur 400.000, das ist extrem günstig. Ich denke die "Wahrheit" wird irgendwo dazwischen liegen. Also eher weniger als 1 Mio. als drüber. Das Problem aktuell ist, das die Handwerker und Bauunternehmer zu tun haben ohne Ende. Da gibt es sicher den ein oder anderen Aufschlag.

[Tony]

Wir haben:
- 2200m² zu 65 Euro
- 500m2 Halle, 150m2 Büro (also ein bisschen kleiner, aber nicht weltbewegend)
- Stahlkonstruktion, alles 1-geschossig
- Halle 500m² und 6.5m Höhe
- Sandwitch Panele, isoliert, mit Luftwärmepumpe und kompletter Fußbodenheizung
- Standard "ordentlich und nicht billig"
- 900m² asphaltiert

Komplett inkl. Grund, Fundament, Erdarbeiten, Tor, Fenster, Küche, Regale, 10KwP Photovoltaik usw usf - also wirklich "Ready to move" für 580.000

Klingt aus meiner Sicht irre. Herzlichen Glückwunsch, ehrlich.
Das Büro haut sicher rein, ist mehr als doppelt so groß bei mir und als groben Richtwert kenne ich 1300,- Euro pro m² Bürofläche.
Ansonsten - Du sitzt in Österreich. Ich weiß nicht, ob bei Euch die Anforderungen z.B. an Wärmedämmung und Brandschutz auch so hoch sind wie hier in D.

[marcibet]

Das Büro haut sicher rein, ist mehr als doppelt so groß bei mir und als groben Richtwert kenne ich 1300,- Euro pro m² Bürofläche.
Ansonsten - Du sitzt in Österreich. Ich weiß nicht, ob bei Euch die Anforderungen z.B. an Wärmedämmung und Brandschutz auch so hoch sind wie hier in D.

Eventuell haben wir hier verschiedene Vorstellungen von "Büro". Meinst du hiermit ein komplett eigenständiges massives Gebäude? Wir haben halt einfach die vorderen 20x7.5m der Halle von einem Innenausbauer mit Regibsbauweise abgetrennt und dadurch in der Halle Büroräumlichkeiten geschaffen (2 Büroräume, WC, Abstellraum, WC, Küche, Aufenthaltsraum). Dieser komplette Innenausbau (also sämtliche Wände Regips, Abgehängte Decke auf 3.8m) hat 25.000 EUR gekostet. Die 1.300 EUR/M2 wären ev. plausibel wenn man ein eigenständiges Gebäude mit Ziegelbauweise errichtet...