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Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 13:31
von logistics_star
Hallo zusammen,

ich habe privat was bestellt und zurückgeben müssen. Der Verkäufer hat mir den Betrag für den Artikel erstattet und nicht die für die Versandkosten.

In der Widerrufsbelehrung steht
...haben alle Zahlungen, die wir von Dir erhalten haben (ausgenommen sind Zahlungen für Dienstleistungen, wie z.B. die Versandkosten), unverzüglich und spätestens...
Wenn ich richtig schaue, heißt es in BGB § 357 Abs. 2 dass die Versandkosten für die günstigste Versandart erstattet werden müssen.
Nur bei Teilwiderruf darf der Verkäufer die Versandkosten behalten.


Das ist doch nicht erlaubt in der Widerrufsbelehrung das direkt auszuschließen, oder?

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 13:42
von regalboy
Ich teile deine Meinung.

Wobei es ja eigentlich keinen Teilwiderruf gibt - aber das wäre ein anderes Thema.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 14:07
von degraf
Nicht erlaubt und dazu ziemlich frech, m.E.
Und abmahnbar.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 16:36
von COD

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 19:38
von Roemer
Eigentlich Basiswissen eines Händlers.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 20:21
von fossi
Roemer hat geschrieben: 28. Sep 2022 19:38 Eigentlich Basiswissen eines Händlers.
Theoretisch ja. Praktisch handhabt es jeder Händler aber doch wieder anders und einige hauen einfach so blind massenhaft Retourenscheine zum Kunden raus, obwohl es im Widerrufsfall garnicht nötig ist. Nunja...

Zum eigentlichen Thema: ganz klar unzulässig. Entweder ein ziemlich kleiner Shop auf Sparkurs, oder ein Neuling ohne Erfahrung. Bei einem großen oder längjährigem Händler würde so ein Mist nicht mehr stehen. Der hätte längst einen rechtlich übergebraten bekommen.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 21:17
von logistics_star
fossi hat geschrieben: 28. Sep 2022 20:21
Zum eigentlichen Thema: ganz klar unzulässig. Entweder ein ziemlich kleiner Shop auf Sparkurs, oder ein Neuling ohne Erfahrung. Bei einem großen oder längjährigem Händler würde so ein Mist nicht mehr stehen. Der hätte längst einen rechtlich übergebraten bekommen.
So klein ist der Shop glaube gar nicht mal. Er ist auch Trusted Shops zertifiziert seit mehreren Jahren und hat dort mehrere tausend Bewertungen.
Aber seltsamerweise beschwert sich noch niemand über die Rücksendung, ich glaube das sollte sich ändern :essen:

Aber auf der anderen Seite hab ich keinen Bock dass die mir dann an die Karre fahren und ich mich schlimmstenfalls mit Anwälten herumschlagen muss, wenn denen die Bewertung nicht gefällt. Jedenfalls habe ich zumindest schonmal ein Screenshot der Widerrufsbelehrung gemacht.

Edit: An Trusted Shops schreibe ich mal, weil das mit Sicherheit auch gegen deren Richtlinien verstößt.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 21:23
von fussel
Na da würde ich mal bei Trusted Shops anfragen, wie es sein kann, dass ein Shop mit dieser falschen abmahnfähigen WRB bei TS zertifiziert sein kann.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 21:39
von marcibet
sind wir hier im bild forum wo man gerne Händler ans bein pisst? mimi der darf das doch gar nicht.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 21:49
von hkhk
marcibet hat geschrieben: 28. Sep 2022 21:39 sind wir hier im bild forum wo man gerne Händler ans bein pisst? mimi der darf das doch gar nicht.
recht-gesetz-f3/widerrufsrecht-verweige ... ml#p737732

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 28. Sep 2022 22:24
von fussel
applaus

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 06:55
von aaha
Ist zwar kackdreist (oder strunzdoof ... oder beides), dafür übernimmt der Shop aber von sich aus die Kosten für den Rückversand (jedenfalls lt. deren WRB). Von daher würde ich an dieser Stelle - ausnahmsweise - mal durch die Finger blinzeln.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 07:27
von logistics_star
Das klingt jetzt erst recht nach unlauterem Wettbewerb: mit kostenfreien Rückversand werben, aber am anderer Stelle wieder was abziehen applaus

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 07:35
von hkhk
aaha hat geschrieben: 29. Sep 2022 06:55 dafür übernimmt der Shop aber von sich aus die Kosten für den Rückversand (jedenfalls lt. deren WRB).
woher weißt du das?

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 09:02
von Fotoshooter
Gleich kommt im Jammerthread ein Beitrag mit "Kunden aus der Hölle" ... :ironie:

Die Sachlage ist klar, hier gibt es nichts mehr zu diskutieren. Fordere die Kosten ein und gut ist.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 16:15
von marcibet
hkhk hat geschrieben: 28. Sep 2022 21:49
marcibet hat geschrieben: 28. Sep 2022 21:39 sind wir hier im bild forum wo man gerne Händler ans bein pisst? mimi der darf das doch gar nicht.
recht-gesetz-f3/widerrufsrecht-verweige ... ml#p737732
du kennst den Unterschied zwischen sein recht durchsetzen und jemanden gegenüber dritten ans bein zu pissen? mein beitrag zielte auf fussel ab der hier geraten hat bei dritten zu petzen und dem händler somit ohne eigenen vorteil eins rein zu würgen.

in meinem fall habe ich mein recht durchgesetzt (also den widerruf),aber ich habe nicht "truszet shop informiert", ich hab den Shop nicht schlecht bewertet und auch nicht putin eingeschaltet.

zum thema: natürlich wissen wir alle dass die ursprünglichen versandkosten beim widerruf gesetzlich zu erstatten sind, natürlich weiss das auch der shop um dens hier geht. persönlich finde ich diesen umstand allerdings falsch und ich würde es begrüßen wenns anders rum wäre. unangenehmen kunden erstatte ich im übrigen auch nur die produktkosten (klag mich doch...), und ich hatte andersrum auch schon viele Kunden die den Versand trotz widerruf trotzdem aus eigenem willlen der kaufmännischen fairsness wegen bezahlt haben,wenn es rechtlich aucz nicht nötig wäre.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 18:46
von aaha
hkhk hat geschrieben: 29. Sep 2022 07:35
aaha hat geschrieben: 29. Sep 2022 06:55 dafür übernimmt der Shop aber von sich aus die Kosten für den Rückversand (jedenfalls lt. deren WRB).
woher weißt du das?
Ich habe "gegoogelt". War jetzt nicht soo schwer ... schau hier und staune

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 18:54
von hkhk
hatte ich auch, aber mehr Ergebnisse erhalten. Hatte wohl weniger Text aus dem Eingangszitat in die Suche übernommen.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 19:17
von degraf
Jemand hat sich da wohl ganz ohne anwaltliche Unterstützung vieles zurecht gelegt, wie es ihm am Besten passt:
Unfrei zugeschickte Pakete werden von uns nicht angenommen und gehen auf Deine Kosten an Dich zurück.

Re: Vollwiderruf: Erstattung von Versandkosten

Verfasst: 29. Sep 2022 19:29
von Wolkenspiel
Es gibt gar keine unfreien Pakete mehr.