Brief / Dokument, vor dem kopieren schützen ?

[new100]

Hallo in die Runde,

es geht um folgendes.
Wir legen jedem Kunden ein Dokument , mit 2 bis 5 Seiten, zu jedem Artikel dazu.
Es handelt sich um ein Gutachten, für die Zulassung im Straßenverkehr. Dieses Gutachten
ist nur für unsere Produkte zulässig.

Wir haben nun in der Vergangenheit festgestellt, Kunden kaufen unser Produkt und kopieren
unser Dokument, leiten dann die Rückgabe ein. Sie nutzen unser Gutachten, z.B. für China Ware etc.
Unser Gutachten ist zwar nicht gültig in diesem Fall, nur dem Kunden ist das egal.

Habt ihr eine Idee, wie man solch ein Dokument schützen kann, vor unerlaubte Vervielfältigung ?
Früher z.B. druckte man das Gutachten auf rotem Papier aus, die heutigen Scanner/kopierer, haben damit aber keine Probleme mehr, diese dann 1zu1 zu drucken.

Ich dachte an ein Wasserzeichen, was z.B. beim kopieren verschwindet, ein Aufkleber oder ähnliches.
Habt ihr da eine Idee ?

[Kjelthor]

Eventuell mit Hologrammsiegel arbeiten?

Beispiel

[fussel]

Den eigenen Artikel mit einer eindeutigen komplizierten Produktnummer zu betiteln und auf dem Gutachten als erstes fett den Hinweis das das Gutachten nur und ausschließlich für den Artikel xy aus dem Haus abc gilt?

[wurzel64]

google mal nach "sicherheitspapier". gibt verschiedene anbieter und lösungen in dem bereich.

[new100]

Den eigenen Artikel mit einer eindeutigen komplizierten Produktnummer zu betiteln und auf dem Gutachten als erstes fett den Hinweis das das Gutachten nur und ausschließlich für den Artikel xy aus dem Haus abc gilt?

Das machen wir schon.

[skov]

Ich würde Dir auch diese Hologramm-Siegel vorschlagen. Damit schützen wir in unserem Verein die Stammbäume vor dem Kopieren. Da siehste nur einen schwarzen Fleck.

[fussel]

Den eigenen Artikel mit einer eindeutigen komplizierten Produktnummer zu betiteln und auf dem Gutachten als erstes fett den Hinweis das das Gutachten nur und ausschließlich für den Artikel xy aus dem Haus abc gilt?

Das machen wir schon.

Was bringt das dann dem Kunden?

[new100]

Den eigenen Artikel mit einer eindeutigen komplizierten Produktnummer zu betiteln und auf dem Gutachten als erstes fett den Hinweis das das Gutachten nur und ausschließlich für den Artikel xy aus dem Haus abc gilt?

Das machen wir schon.

Was bringt das dann dem Kunden?

Wir machen es nicht wegen dem Kunden.
Wir machen es, weil wir Auflagen haben, vom Amt.
Wir müssen garantieren, wenn der Kunde ein Artikel bei uns kauft, dass wir ihn so produzieren, wie er im Gutachten hinterlegt ist. Deswegen sind Artikelnummern, schon im Gutachten vorhanden.


Wegen dem Siegel.
Die Idee klingt nicht schlecht.
Man könnte einen kleinen Text dazu verfassen.
So würde es jede KFZ Prüfstelle gleich erkennen.

Hersteller: Wir, Name
Bremsanlage: nur für originale (kein Umbau)
Echtheit, wird garantiert, mit original Prüfsiegel.
Bei Kopie oder zerstörtem Siegel, verfällt dieses Gutachten.

[fussel]

Was bringt das dann dem Kunden?

Wir machen es nicht wegen dem Kunden.
Wir machen es, weil wir Auflagen haben, vom Amt.
Wir müssen garantieren, wenn der Kunde ein Artikel bei uns kauft, dass wir ihn so produzieren, wie er im Gutachten hinterlegt ist. Deswegen sind Artikelnummern, schon im Gutachten vorhanden.

Ich meinte ja auch, was hat der Kunde davon, wenn er das kopiert, den Artikel zurücksendet und das Gutachten für irgendwelche anderen Artikel verwendet.

[roman]

Ich meinte ja auch, was hat der Kunde davon, wenn er das kopiert, den Artikel zurücksendet und das Gutachten für irgendwelche anderen Artikel verwendet.

Gutachten werden üblicherweise nur oberflächlich kontrolliert.
Wenn daher Gutachten und Produkt auf den ersten Blick zusammenpassen, ist man bei einer Kontrolle meistens aus dem Schneider.

[new100]

Was bringt das dann dem Kunden?

Wir machen es nicht wegen dem Kunden.
Wir machen es, weil wir Auflagen haben, vom Amt.
Wir müssen garantieren, wenn der Kunde ein Artikel bei uns kauft, dass wir ihn so produzieren, wie er im Gutachten hinterlegt ist. Deswegen sind Artikelnummern, schon im Gutachten vorhanden.

Ich meinte ja auch, was hat der Kunde davon, wenn er das kopiert, den Artikel zurücksendet und das Gutachten für irgendwelche anderen Artikel verwendet.

Er spart Geld.
Beispiel, er kauft eine Kopie in China, für 30€ ohne TÜV Gutachten, in DE nicht zulässig, baut diese Teile bei sich in sein Auto.
Er kauft bei uns ein original für 150€, baut sich diese aber nicht ein, sondern kopiert sich unser Gutachten und sendent den Artikel wieder an uns zurück.

Wir haben oft genug den Fall gehabt, dass uns Prüfstellen anrufen und fragen, wo auf dem Autoteil nun unsere Nummer stehen soll, die mit dem Gutachten übereinstimmen muss. Dann stellte sich raus, der Kunde ist zwar bei uns in der WaWi hinterlegt, allerdings gab er den Artikel zurück ! Ist leider keine Seltenheit.

Kunden denken auch nicht darüber nach, wenn z.B. ein Unfall passiert, Versicherung etc.

Wir stellen Sicherheitsrelevante Autoteile her, also keine Spoiler etc.

Ich meinte ja auch, was hat der Kunde davon, wenn er das kopiert, den Artikel zurücksendet und das Gutachten für irgendwelche anderen Artikel verwendet.

Gutachten werden üblicherweise nur oberflächlich kontrolliert.
Wenn daher Gutachten und Produkt auf den ersten Blick zusammenpassen, ist man bei einer Kontrolle meistens aus dem Schneider.

Genau hier könnte man mit dem Siegel Abhilfe schaffen, die Idee ist nicht schlecht.
Dieses Siegel, kommt direkt auf das Deckblatt.

[fossi]

Hologramm-Siegel

Habe kürzlich selber noch eine Gruppe A Anlage bekommen, bei der war es genauso gelöst:
Hologramm mit entsprechenden Hinweis "nur gültig mit..." auf der ersten Seite.

[Klaus09]

Das Hologramm Siegel halte ich für eine gute Idee.

Vielleicht das Wort "Gutachten" als Hologramm setzen, dann ist es auch für einen nicht so gut guckenden Prüfer nicht mehr als Gutachten erkennbar.

P.S.: Nein, ich weiss nicht was ein so grosses Hologramm kostet

[degraf]

Den Hinweis "Nur echt mit originalem Prüfsiegel" (o.ä.) würde ich zusätzlich noch als großflächiges Wasserzeichen in den Hintergrund legen.
So kann der Hinweis auch nicht ganz so einfach mit Photoshop entfernt werden.

[wolle]

Ich versteh immer noch nicht, wo genau der Handlungsdruck herkommt. Wenn jemand ein Gutachten vorlegt für ein Teil, das gar nicht eingebaut ist, dann ist das doch sein Problem. Eine Kopie davon ist sogar vermutlich eine unechte Urkunde. Verständlicherweise willst du es den Leuten nicht zu einfach machen (würde mich an deiner Stelle auch ärgern) und da ist so ein Hologrammaufkleber sicher eine gute Idee, aber rechtlich dürfte das doch alles irrelevant sein?

[new100]

Ich versteh immer noch nicht, wo genau der Handlungsdruck herkommt. Wenn jemand ein Gutachten vorlegt für ein Teil, das gar nicht eingebaut ist, dann ist das doch sein Problem. Eine Kopie davon ist sogar vermutlich eine unechte Urkunde. Verständlicherweise willst du es den Leuten nicht zu einfach machen (würde mich an deiner Stelle auch ärgern) und da ist so ein Hologrammaufkleber sicher eine gute Idee, aber rechtlich dürfte das doch alles irrelevant sein?

Richtig, wir sichern uns mit der Rechnung ab, denn da steht der gekaufte Artikel und welches Gutachten mitgegeben wurde. So haben wir hinterher keine Ärger. Wenn z.B. ein Unfall passiert und unser Dokument auftaucht, können wir sagen, wir haben diesen Artikel an den Kunden verkauft ja oder nein.. müsste jetzt weiter ausholen.

Die Erfahrung der letzten Monate war, wenn eine Rückgabe eingeleitet wurde, schreiben wir einen kleinen Text dazu... Anmerkung: Wir haben ein Wasserzeichen etc. auf dem Gutachten, was beim kopieren verschwindet.. etc. Leider ist das aktuell unsere einzigste Möglichkeit gewesen. (Bis heute)

Der Witz an diesem Text ist, seit wir diesen bei der Rückgabe mit einfügen, melden sich die Kunden nicht mehr, bzw. senden den Artikel nicht zurück. Da sie vermutlich das Gutachten schon kopiert hatten.

Fossi hat ein gutes Beispiel gebracht.
Er kaufte eine Gruppe A - Auspuffanlage, mit einem Gutachten. Dieses Gutachten sagt, die Anlage muss diese und diese Nummer aufweisen, die Anlage darf nicht lauter sein wie z.B 75DB
Jetzt kommt einer her und meint er kauft sich eine Anlage ohne TÜV mit 100DB und nimmt das Gutachten von Fossi, er denkt damit kommt er durch, bei der Polizeit oder dem Tüv

[basti]

Keine Ahnung wie viel es kostet, aber die Vorher- und Nachher-Bilder sehen sehr schön aus
http://www.hdruck.com/COC-Dokumente

[frawe]

Manche Drucker können einen Kopierschutz mitdrucken der beim Kopieren sichtbar wird. Bei uns z.b. Ein Konica Bizhub 220.

[bmw-touring]

mal rotes Papier probieren

früher waren alle ABE/Gutachten auf rotem Papier gedruckt ist deutlich schwerer zu kopieren

einfach mal probieren

[Aki-kun]

leider schon lange passé . . .

Einfach Kontrast einstellen. Viele Kopierer bieten auch schon die Standardfunktion Hintergründe und farbiges Papier rauszurechnen.

Aki