Gladstone hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 10:17 Denke auch, die werden erstmal alles durchwinken, was auf den ersten Blick plausibel und formal vollständig ist. Innerhalb der Verjährungsfrist wird dann die Prüfungskelle ausgeteilt.

Die Mühlen mahlen bekanntlich langsam, aber dann folgt für den ein oder anderen wohl eine böse Überraschung. Wobei viele vermutlich dann gar nicht mehr existieren werden, weil schon längst Pleite.

Gestern war auf ZDF Info oder ähnlich eine Sendung in der sich Ladenbesitzer etc zu den Soforthilfen geäußert haben. Das Urteil war vernichtend und eine Frau aus BW hatte die 18seitige "Ausfüllhilfe" in der Hand und sich entsprechend über "schnelle und unbürokratische Hilfe" geäußert

Nicht dass mich solche Formularorgien nicht ärgern würden - aber auf den "Stundenlohn" beim Ausfüllen kommen wahrscheinlich die wenigsten normalerweise.

jamieblond hat geschrieben:
Gerade den Bescheid bekommen (NRW).

Punkt 3
Sollten Sie am Ende des dreimonatigen Bewilligungszeitraums feststellen,
dass diese Finanzhilfe höher ist als Ihr Umsatzausfall

Hä? Umsatz? In 3 Monaten jeweils 3000 Euro UMSATZausfall? Das wird ja wohl fast jeder kleine Ebayhändler nachweisen können.

Aber anschließend den Nachweis erbringen, die Hilfe auch ge- und verbraucht zu haben...

Edit: wozu braucht eine Firma, die in drei Monaten keine 9000 Euro Umsatzausfall erleidet, eine Hilfe von 9000 Euro? Meinen die eigentlich, wir hätten alle Umsatz=Gewinn?

Investitionsbank Berlin stoppt Anträge auf Corona-Soforthilfen

Unerwartet viele Anträge auf Corona-Hilfen sind bei der Investitionsbank Berlin eingegangen - zu viele. Der bisher mögliche Kreditrahmen wird schon jetzt überschritten - bei einem der beiden Hilfspakete. Nun muss die Politik entscheiden, ob, wie und wann es weitergeht. ...

Quelle: https://www.rbb24.de/wirtschaft/thema/2 ... sstop.html

jamieblond hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 11:53

cookie hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 09:45 wie lange die wohl brauchen um die Anträge zu bearbeiten ? Die werden kaum alles durchwinken....

Gerade den Bescheid bekommen (NRW).

Punkt 3
Sollten Sie am Ende des dreimonatigen Bewilligungszeitraums feststellen,
...

Von wann bis wann genau geht der Beeilligungszeitraum?

Bundesfinanzminister Olaf Scholz hat angekündigt, in der Corona-Krise Bonuszahlungen für Arbeitnehmer bis 1500 Euro steuerfrei zu stellen. "Viele Arbeitgeber haben bereits angekündigt, ihren Beschäftigten einen Bonus zahlen zu wollen. Als Bundesfinanzminister werde ich am Montag die Anweisung erlassen, dass ein solcher Bonus bis 1500 Euro komplett steuerfrei sein wird", sagte Scholz in der "Bild am Sonntag".

Viele Arbeitnehmer seien täglich unter erschwerten Bedingungen im Einsatz, "als Pflegekraft, an der Supermarktkasse, als Krankenhausarzt, hinterm Lkw-Lenkrad. Dieses Engagement sollten wir honorieren", sagte der SPD-Politiker weiter.

Der Handelsverband Deutschland hatte eine Steuerfreistellung von Sonderzahlungen für Mitarbeiter gefordert, auch Union und SPD im Bundestag hatten sich dafür ausgesprochen.

regalboy hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 07:05

jamieblond hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 11:53

cookie hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 09:45 wie lange die wohl brauchen um die Anträge zu bearbeiten ? Die werden kaum alles durchwinken....

Gerade den Bescheid bekommen (NRW).

Punkt 3
Sollten Sie am Ende des dreimonatigen Bewilligungszeitraums feststellen,
...

Von wann bis wann genau geht der Beeilligungszeitraum?

ich schätze ab 1. März da:

3. Zweckbindung
Die Soforthilfe erfolgt ausschließlich zur Milderung der finanziellen Notlagen des betroffenen
Unternehmens bzw. des Selbstständigen im Zusammenhang mit der COVID-19-Pandemie als
Einmalzahlung für drei Monate.
Die Soforthilfe dient insbesondere zur Überbrückung von Liquiditätsengpässen, die seit dem 1.
März 2020 in Zusammenhang mit der COVID-19-Pandemie entstanden sind. Nicht umfasst sind
vor dem 1. März 2020 entstandene wirtschaftliche Schwierigkeiten bzw. Liquiditätsengpässe.

„Zu Tode prüfen“ – Banken sabotieren Kredit-Hilfen für Einzelhändler, Restaurants & Solo-Selbständige

Sparkasse möchte wohl keine Kredite rausgeben: nur 10% eigenes Risiko, aber ihnen deutlich zu hoch.

http://blog.bittlinger.net/2020/03/zu-t ... staendige/

zum Threadthema Soforthilfe passt auch die Causa Thomas Schäfer, Finanzminister Hessen, gestern tot aufgefunden an einem Bahngleis in Hessen, hier in einer PK zum Thema Soforthilfe, v. 25. März

321alurad_de hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 14:02 zum Threadthema Soforthilfe passt auch die Causa Thomas Schäfer, Finanzminister Hessen, gestern tot aufgefunden an einem Bahngleis in Hessen, hier ...

Und in wiefern paßt das zusammen ?

jamieblond hat geschrieben: ↑28. Mär 2020 11:53https://www.soforthilfe--corona.nrw.de
Der Link funktioniert nicht aber ok.

ohne www und mit 1 bindestrich klappts

Schützer hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 08:10 Bundesfinanzminister Olaf Scholz hat angekündigt, in der Corona-Krise Bonuszahlungen für Arbeitnehmer bis 1500 Euro steuerfrei zu stellen. "Viele Arbeitgeber haben bereits angekündigt, ihren Beschäftigten einen Bonus zahlen zu wollen. Als Bundesfinanzminister werde ich am Montag die Anweisung erlassen, dass ein solcher Bonus bis 1500 Euro komplett steuerfrei sein wird", sagte Scholz in der "Bild am Sonntag".

Viele Arbeitnehmer seien täglich unter erschwerten Bedingungen im Einsatz, "als Pflegekraft, an der Supermarktkasse, als Krankenhausarzt, hinterm Lkw-Lenkrad. Dieses Engagement sollten wir honorieren", sagte der SPD-Politiker weiter.

Der Handelsverband Deutschland hatte eine Steuerfreistellung von Sonderzahlungen für Mitarbeiter gefordert, auch Union und SPD im Bundestag hatten sich dafür ausgesprochen.

Finde ich auch eine gute Sache, auch wenn die Krankenschwester vermutlich nicht viel davon sehen wird.

In dem Zusammenhang hatte ich auch gelesen der Mindestlohn steigt auf 12 Euro. Das wird einige Gastronomen freuen

Roemer hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 14:16 Und in wiefern paßt das zusammen ?

if only you knew how bad things really are

Gladstone hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 16:52 if only you knew how bad things really are

Wir fahren mit Vollgas gegen eine Wand. Und vor dem Aufprall wird nochmal kräftig gehupt in der Hoffnung, dass die Wand zur Seite springt.

Rette sich wer kann ...

Hab da von einem eigentlich recht bodenständigen Online Händler aus dem Freundeskreis gehört, dass dieser trotz gleichbleibender Umsätze die Soforthilfe beantragt hat. Möglicherweise trifft der Post jetzt nicht gerade auf Zuneigung, aber irgendwie gibt mir das zu denken.

Sagt, habe Artikel aus Asien schon über 1 Monat nicht erhalten, dadurch Verluste gemacht und Produkte verlieren das Ranking. Konnte ich noch nachvollziehen, hat wohl so gut wie jeden getroffen, auch uns. Auch die Aussage danach war noch plausibel und stimmt mit unserer Lage überein, dass Bestand, welcher dann nach der Zeit aufgestockt wurde, nach so langer Zeit der Inaktivität nur sehr schwer das alte Ranking erreichen kann. Daher spricht er hier von Langzeiteinbußen.

Dies sieht er als Grund, die Soforthilfe erhalten zu können und wird die Summe auf dem Konto lassen und nicht anfassen. Sollte dann mal was rückwirkend gefordert werden, dann hat er die Summe auf dem Konto liegen.

Halte den Gedanken für nicht gerade falsch. Wer weiß, was die Zukunft bringt mit dem Virus und wie die Lage sich entwickelt. Die Hilfe annehmen und auf dem Konto lassen, das was als Verlust gekennzeichnet wurde von der Summe abziehen und ausgleichen. Den Rest nicht anfassen, bis der Sachverhalt entweder geprüft, oder nicht geprüft wird.

Wie seht ihr das?

Finde ich nicht gut was du gemacht hast.

Die Soforthilfe ist eine Liquiditätshilfe und nicht als ein Ausgleich für entstandene derzeitige oder zukünftige Verluste gedacht. Dein "bodenständiger Händler aus dem Freundeskreis" macht sich also ganz klar strafbar und falls er erwischt wird, muss er mit Konsequenzen rechnen.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__264.html
§ 264 Subventionsbetrug
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.einer für die Bewilligung einer Subvention zuständigen Behörde oder einer anderen in das Subventionsverfahren eingeschalteten Stelle oder Person (Subventionsgeber) über subventionserhebliche Tatsachen für sich oder einen anderen unrichtige oder unvollständige Angaben macht, die für ihn oder den anderen vorteilhaft sind,(...)
(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1. aus grobem Eigennutz oder unter Verwendung nachgemachter oder verfälschter Belege für sich oder einen anderen eine nicht gerechtfertigte Subvention großen Ausmaßes erlangt,(...)
(4) In den Fällen des Absatzes 1 Nummer 2 ist der Versuch strafbar.
(5) Wer in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 3 leichtfertig handelt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Schon alleine das er die Summe nicht nutzen will, zeigt ja das er sie nicht braucht. Man darf ja nicht einmal den Höchstsatz beantrage wenn man in die entsprechende Betriebsgrösse fällt, sondern muss ganz klar ermitteln, welche liquiden Mittel in welcher Höhe man benötigt, z.B. um ganz konkret die Miete zu zahlen.

Natürlich ist das auch moralisch unter aller Kanone, und solche Leute sind ja genau der Grund, weshalb man dann unter dem Antrag ein Dutzend Häkchen an bedrohlich wirkende Versicherungen machen muss, und weshalb sich dann Leute denen das Geld zusteht vielleicht dann nicht trauen es in Anspruch zu nehmen.

koshop hat geschrieben: ↑29. Mär 2020 17:38 Die Soforthilfe ist eine Liquiditätshilfe und nicht als ein Ausgleich für entstandene derzeitige oder zukünftige Verluste gedacht. Dein "bodenständiger Händler aus dem Freundeskreis" macht sich also ganz klar strafbar und falls er erwischt wird, muss er mit Konsequenzen rechnen.

https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__264.html
§ 264 Subventionsbetrug
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1.einer für die Bewilligung einer Subvention zuständigen Behörde oder einer anderen in das Subventionsverfahren eingeschalteten Stelle oder Person (Subventionsgeber) über subventionserhebliche Tatsachen für sich oder einen anderen unrichtige oder unvollständige Angaben macht, die für ihn oder den anderen vorteilhaft sind,(...)
(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter
1. aus grobem Eigennutz oder unter Verwendung nachgemachter oder verfälschter Belege für sich oder einen anderen eine nicht gerechtfertigte Subvention großen Ausmaßes erlangt,(...)
(4) In den Fällen des Absatzes 1 Nummer 2 ist der Versuch strafbar.
(5) Wer in den Fällen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 3 leichtfertig handelt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.

Schon alleine das er die Summe nicht nutzen will, zeigt ja das er sie nicht braucht. Man darf ja nicht einmal den Höchstsatz beantrage wenn man in die entsprechende Betriebsgrösse fällt, sondern muss ganz klar ermitteln, welche liquiden Mittel in welcher Höhe man benötigt, z.B. um ganz konkret die Miete zu zahlen.

Natürlich ist das auch moralisch unter aller Kanone, und solche Leute sind ja genau der Grund, weshalb man dann unter dem Antrag ein Dutzend Häkchen an bedrohlich wirkende Versicherungen machen muss, und weshalb sich dann Leute denen das Geld zusteht vielleicht dann nicht trauen es in Anspruch zu nehmen.

Guter Einwand, über die Folgen haben wir nur beiläufig gesprochen. Daher haben wir die Hilfe noch nicht beantragt, obwohl wir im Gegensatz zu ihm auf eBay rund 20% Verlust und auf Amazon 70-80% Verlust diesen Monat haben. eBay ist unser Standbein, daher ist Amazon da nicht ganz so tragisch und die Soforthilfe ist immer noch höher, wie der Verlust in diesem Monat. Sind mit eBay+Amazon gerade mal bei 30-35% und gefordert sind mind. 50%. Daher zögern wir noch.

Der Gedanke in unserem Fall wäre jedoch gewesen, die Soforthilfe in Anspruch zu nehmen, dadurch den Verlust auszugleichen und dann den Rest beiseite zu legen, sollte eine Rückforderung kommen. Dann könnten wir zumindest vorweisen, dass von der zu Hohen Summe die Verluste beglichen wurden und der Rest gerne wieder zurück kann.

Grüße

Vielleicht habe ich ja was nicht richtig verstanden. Aber es soll doch geholfen werden um laufenden Verpflichtungen nachkommen zu können, wenn liquide Mittel aufgebraucht oder nicht vorhanden sind, um also eine drohende Zahlungsunfähigkeit zu vermeiden.
Es geht nicht darum, Gewinnminderungen auszugleichen.
Wer also diese Hilfen unrechtmäßig in Anspruch nimmt, der wird hoffentlich mit den angedrohten Strafen bedacht.
Ich wiederhole meine Meinung, die ich such schon über putinru geäußert habe: ASOZIAL.