Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

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Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Hungerstoffwechsel heißt, Körper läuft auf Sparflamme, nur noch müde, Schwindel, Konzentrationsprobleme.


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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ok, verstehe.

Nochmal zur Sicherheit: Paleo ist nicht gleichbedeutend mit LowCarb.
Und großer langer Hunger bedeutet, dass man irgendwas falsch macht. :wink:

1. Also rein mit den KH (zusätzlich zu o.g. Liste): Süßkartoffeln, Kartoffeln, Möhren, Rote Beete, Obst in allen Variationen.

Problem: Bei zu viel KH kriegst Du evtl. Heißhunger, weil der Blutzucker rumzickt.

Lösung: Da Du Deine Kalorien eh trackst, versuche mal eine Makronährstoff-Ratio von 30% KH, 55% Fett und 15% Protein.
400 Kalorien aus KH sowie 300 Kalorien aus Eiweiß sind das absolute Minimum, geh besser nicht darunter.

Wenn Du damit nicht klar kommst, geh mit den KH hoch und reduziere dafür Fett. Das muss man wirklich ausprobieren, wir sind ja keine genormten Maschinen.

2. Optimalerweise isst Du 70-80% Deines täglichen Kalorienbedarfs. Damit musst Du nicht hungern und bist auch fit um Deine Tagesabläufe zu bewältigen.

Da ich nicht weiß, was genau Du isst, sind diese 2 Punkte so allgemeine Tipps, die ich Dir mitgeben kann.

Ich glaube, Du solltest Dir ein gutes, deutschsprachiges Paleo-Kochbuch zulegen. Da das Geschmackssache ist, suche Dir eins aus, dass Deinen Vorlieben nahe kommt, achte aber darauf, dass die Rezepte nicht immer nur Fleisch/Fisch+KH-armes Gemüse enthalten, denn dann sind wir wieder bei LowCarb.
In den Rezepten müssen Süßkartoffeln, Möhren, Rote Beete, Pastinaken, Petersilienwurzeln, Rettich, Schwarzwurzeln und Co. vorkommen (muss man ja nicht alles davon mögen, es geht nur um die Zusammensetzung der Markonährstoffe).

Und bei weiteren Fragen: Löcher mich.
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Scarabaeus
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aqua-Olli hat geschrieben:Schade, dass es PHD nicht auf Deutsch gibt.
Die günstigste Variante ist FDH - funktioniert mit jedem Kochbuch und ohne jeglichen Schnickschnack. Ist momentan weder Mainstream, wird nicht im Fernsehn oder sonstwo beworben - und wohl völlig uncool (so heißt das wohl im Neusprech - besser: Neudahergestammel).
Sage dem Krokodil erst, daß es häßlich ist, wenn Du den Fluß überquert hast.
Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

FDH heißt aber FDH der Industrienahrung. Da ich eine Weizenunverträglichkeit habe und das Zeug überall dran ist, geht das leider nicht. Ich muss mein Essen leider sehr genau auswählen und reagiere stark auf Mangel oder schlechte Qualität.
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Scarabaeus
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aqua-Olli hat geschrieben:FDH heißt aber FDH der Industrienahrung. Da ich eine Weizenunverträglichkeit habe und das Zeug überall dran ist, geht das leider nicht. Ich muss mein Essen leider sehr genau auswählen und reagiere stark auf Mangel oder schlechte Qualität.
Problem bekannt - mein jüngster Sohn leidet auch darunter. Wie Du sicher weißt, gibt es umfassende Listen mit "Industrienahrung", die "weizenfrei" ist.

Ganz am Rande:
1. Bemerkenswert fand ich, daß Kellogg's vor Jahren bei der Verlagerung des Abpackens eines Maisproduktes von GB nach B dieses Produkt aus der Liste strich - man konnte nicht ausschließen, daß es zu Verunreinigungen durch andere auf der gleichen Abpackstraße gefahrenen Weizenprodukte kommen könnte. Das Problem gab es in GB vorher nicht. Dies nur zum Agieren in der Industrie.

2. Über Jahre hinweg habe ich selbst durch viele (idR nächtliche) Versuche mit etlichen Fehlschlägen, eine ganze Reihe konventioneller Rezepte insbesondere für Kuchen iwS von Weizen auf Mischungen von Kartoffelmehl, Maismehl usw. variiert. Und so war das Angebot nicht nur bei Kindergeburtstagen für ihn fast Deckungsgleich mit dem seiner Geschwister.

Soll heißen: Das Problem läßt sich in den Griff bekommen.
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aqua-Olli hat geschrieben:Schade, dass es PHD nicht auf Deutsch gibt.
Falls es mal eine deutschsprachige Ausgabe gibt, sag ich Dir sofort Bescheid.

Und sorry nochmal, ich dachte, dass lediglich das Australische Englisch mit seinen Eigenheiten etwas hölzern zu lesen ist. Dass die Fachbegriffe das Problem sein könnten, hatte ich gar nicht auf dem Schirm und da ich oft Podcasts höre (auch Paleo Fx usw., ich höre so Zeugs wie andere Leute Radio hören), war mir der ganze Kram vertraut.

Ich kann aber nur nochmal wiederholen: Das Poster mit dem Apfel-Schema reicht eigentlich, um gemäß PHD essen zu können und das gibt es auch auf Deutsch.

http://perfecthealthdiet.com/wp/wp-cont ... german.png

Das Englische Poster führt zusätzliche Erläuterungen auf (Textteil unten) - wenn Du das verstehst, bist Du eigentlich startklar: http://perfecthealthdiet.com/the-diet/

Diese zusätzlichen Erläuterungen hatte ich letztens in Auszügen für meine Ma übersetzt. Soll ich Dir das mal mailen?

So auf den ersten Blick müsste das imho ausreichen, um die PHD anwenden zu können. Oder? Du siehst ja, dass im Text die ganzen Herleitungen mit Studien und Glockenkurven und Pipapo zu finden sind, aber das benötigt man ja eigentlich nur, wenn man verstehen will, warum man so essen soll.
MatthiasB
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Darf ich mich mal einmischen? Das PHD klingt zugegeben interessant. Eigentlich darf ich ja (fast) alles außer Zucker und Getreide (Gut - keine pflanzlichen Öle) Essen wie ich will. Insgesamt gut 2 kg / Tag (damit bleibt man im Mittel ja unter den 2000kcal, wenn ich nicht gerade nur Bauchfleisch esse). Klingt so, als könnte man satt werden.

Aber: Was frühstückt ihr, wenn ich fragen darf? Ich mag z.B. keinerlei Milchprodukte wie Joghurt oder Quark oder Müsli...
und:
Wie ist das Alkohollimit? Nein - ich will nicht viel Trinken - aber letztlich ist das ja auch eine (nicht zu verachtende) Menge Kohlehydrate.

Das Bild erinnert mich irgendwie etwas (abstrakt) an Metabolic Balance. Irgenwie klingt es zusammenhangslos, hilft aber wohl doch.

Spannend - und mal ein Lob an alle: Bisher keine ausgeartet Diskussion. Ist bei dem Thema nicht üblich.
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

MatthiasB hat geschrieben:Klingt so, als könnte man satt werden.
Jupp. *zustimm* Ich esse jetzt seit mehreren Jahren so, habe dabei massig Gewicht abgeworfen und hatte währenddessen keinen einzigen Tag Hunger.

[Edit: Zugegebenermaßen besteht die Kehrseite der Medaille allerdings darin, dass man sein Essen frisch zubereitet. 365 Tage im Jahr. Also theoretisch zumindest, denn die Pareto-Ratio trifft auch hier zu.
Aber man hat tendenziell keinerlei industriell hochverarbeitete Lebensmittel im Kühlschrank. Die Zutatenliste umfasst quasi selten mehr als 3 Bestandteile.]
Aber: Was frühstückt ihr, wenn ich fragen darf?
Herzhaft: Eier mit Schinken/Speck oder Fisch und Gemüse. Gemüse mit Reis und Eiern oder Fisch. Eier mit Obst.

Wenn es ein klassisches = süßes Frühstück sein müsste, würde ich Reis mit Obst und Kokosmilch wählen. Oder ein Nussbrot backen und es mit selbstgemachter Marmelade/Fruchtmus oder selbstgemachtem Nutella (aus Nussbutter+Kakao) beschmieren oder halt Schinken oder Käse.
Wie ist das Alkohollimit?
Da ich keinen Alkohol trinke, muss ich das nachschlagen und antworte morgen. :wink: Wein ist aber relativ KH-arm und es gibt übrigens gute glutenfreie Biere. Gin, Wodka und Co gehen auch problemlos.
Und ansonsten sollte das kein Problem sein, so lange man nicht täglich Alkohol konsumiert. Deswegen steht der Alkohol auch oben im Blatt des Apfels unter "Pleasure Foods".

Metabolic Balance kenne ich gar nicht.
Spannend - und mal ein Lob an alle: Bisher keine ausgeartet Diskussion. Ist bei dem Thema nicht üblich.
Stimmt, ist _fast_ ganz friedlich verlaufen. Ich schließe mich dem Lob einfach mal an. engel
Zuletzt geändert von Vio am 19. Jun 2017 17:32, insgesamt 1-mal geändert.
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monami
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aber: Was frühstückt ihr, wenn ich fragen darf?
Herzhaft: Eier mit Schinken/Speck und Gemüse. Gemüse mit Reis und Eiern. Eier mit Obst.

Wenn es ein klassisches = süßes Frühstück sein müsste, würde ich Reis mit Obst und Kokosmilch wählen. Oder ein Nussbrot backen und es mit selbstgemachter Marmelade/Fruchtmus oder selbstgemachtem Nutella (aus Nussbutter+Kakao) beschmieren oder halt Schinken oder Käse.
Wenn es um süsse Brotaufstriche geht oder Nutella - Ersatz kann ich myprotein Erdnussbutter empfehlen:
https://de.myprotein.com/sporternahrung ... _id=572181

Da brauchst Du nicht viel davon und wirst pappsatt. Und so gut wie keine KH (12 g davon 5,9 g Zucker) auf 100 gr.
“Klar kann ich das! Ich hab's nur noch nie gemacht.”
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Erdnüsse sind in der PHD leider Tabu.

Aber alle anderen Nussbutterarten sind i.O. und auch lecker. :wink:
wolle
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ich glaube ja ehrlich gesagt nicht, dass Olli eine Ernhährungsweise als Ersatzreligion sucht, bzw. dass das richtige für ihn ist. Paleo-ernähren ist ja per Definition weder gut noch schlecht. Es orientiert sich nicht an wissenschaftlichen Grundsätzen, sondern an dem, wie die Leute gegessen haben, als man 35 wurde und am ehesten an einer mangelernährungs-assozierten Krankheit gestorben ist, d.h. das Kriterium, ob man das jetzt ist oder nicht, ist ja nicht, ob es jetzt gut oder schlecht ist, sondern ob das damals so war oder nicht.

Olli, ganz ehrlich, ich halte das für quatsch. Die Nahrung von heute ist nicht schlecht. Sonst würden die Menschen heute nicht 15cm größer als die von vor 100 Jahren und würden auch nicht nahe an die 90 Jahre Lebenserwartung bekommen. Wenn es unbedingt sein muss, dann lass dich ausführlich auf Unverträglichkeiten testen. Und wenn du Weizen schlecht verträgst: Lass Weizen weg. Aber unterliege doch bitte nicht dem Grundirrtum, dass irgendeine Selbstgeißelung beim Essen gut für dich wäre. Industriell hergestellte Lebensmittel sind in Punkte Nährwert und Verträglichkeit den meisten "natürlichen" Lebensmitteln mindestens ebenbürtig. Man muss ja nicht unbedingt den Dreck des Drecks essen und wenn Fertiggericht bis 2021 haltbar ist, spricht das dafür, dass ziemlich viele Konservierungsstoffe drin sind, die nicht besonders gut für einen sind. Da ist nachdenken dann schon erlaubt. Aber jetzt was nicht essen, weil das nach dem und dem Ernährungskonzept nicht erlaubt ist? Jesses...
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collection23
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ich kämpfe nicht mit Gewichtsproblemen, daher kann ich nichts aus praktischer Erfahrung beisteuern.

Von den ganzen Konzepten wie Paleo usw. halte ich gar nichts. Am "einfachsten" scheint es zu sein, jeden zweiten Tag komplett zu fasten:
http://edubily.de/2016/09/abnehmbericht-minus-40-kilo/
Das ist nicht der einzige Bericht dazu, ich habe noch mehr davon gelesen.

Ich praktiziere intermittierendes Fasten und lasse an drei Tagen in der Woche das Abendessen weg. D.h. ich faste 18 bis 20 Stunden. Das geht problemlos nach einer gewissen Zeit. Ich muss allerdings an den anderen Tagen mehr Kalorien reinschieben, damit ich nicht abnehme.

Sinnvoll wäre für dich wahrscheinlich auch noch Kraftsport/Muskelaufbau. Dann steigt der Grundumsatz und du verbrennst mehr Kalorien über den Tag.
MatthiasB
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben:...jede Menge...
Danke - Ich les mich auch mal ein und beobachte weiter hier!
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

@ collection23
Edubily ist eigentlich immer eine gute Quelle. :daumenhoch:

Wenn Du regelmäßig dort liest, weißt Du ja, dass eh kein Konzept für alle passt und dass auch andere Wege nach Rom führen, je nachdem wo man seinen persönlichen Fokus hat.
Die zuletzt beschriebene PHD hat mit dem Paleo-Konzept, so wie es in den Mainstream-Medien beschrieben und von den Leuten dann praktisch umgesetzt wird (Paleo-Kuchen, -Brote und -Kekse und Ersatzprodukte en Masse) nicht viel zu tun.

IF hat mir auch ganz gut geholfen, für mich als Frau ist das aber immer mit Vorsicht zu praktizieren.


@ MatthiasB
Wie erwartet sollte Alkohol eher nicht regelmäßig getrunken werden. Wenn Du abnehmen willst, ist das eh kontraproduktiv.
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degraf
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Es gibt auch einige Kohlenhydratarme Biersorten, davon abgesehen ;)
MatthiasB
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben: @ MatthiasB
Wie erwartet sollte Alkohol eher nicht regelmäßig getrunken werden. Wenn Du abnehmen willst, ist das eh kontraproduktiv.
Danke - jetzt bestell ich mir doch mal das Buch :-)
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Oh. :oops: :D

Wenn Du das als E-Book nimmst, kannst Du Dir direkt am Tablet Übersetzungen anzeigen lassen. Das nur als Tipp, weil das Vokabular wohl nicht ganz so gängig ist, wie mir es vorkam. 8)

Und mit glutenfreiem, KH-armem Bier ohne Alkohol wär ja alles geritzt. :wink: *kaputtlach* Ich trink Wasser.
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