E Auto als Speicher für pv nutzen?

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tanzschuh
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E Auto als Speicher für pv nutzen?

Moin, ein Nachbar hat mit ein flo ins Ohr gesetzt, er meinte man könnte sein e Auto als Speicher nutzen.
Hört sich ja logisch an, ich hab schon ein wenig gesucht aber eigentlich nur Werbeseiten gefunden.
Hier mal meine Frage an die pv Profis.
Ist das technisch schon möglich?

Schöne Grüße conni


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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Geht theoretisch aber geht nicht weil:
- Wallboxen das noch nicht können (wollen/sollen)
- Manche Atto-Hersteller das schon könnten, aber nicht dürfen/wollen etc.

Tesla war der erste der das konnte. Aber durch anfänglich der Flatrate wäre es möglich gewesen am Powercharger gratis zu laden und zu Hause zu nutzen. Deshalb ist das nicht freigeschaltet worden. Aber klar - es wird bald kommen, wenn das mit den Reglungen durch ist.

Edit: Dann ist da noch der Preis. Ich habe eben mal in unserer Herstellerliste geschaut. Da fangen die Wallboxen bidirektional bei 5000,- etwa an.
Ich glaube bei der Preisstruktur ist das dann durch. Der Preis ist schon kräftig. Dafür ist dann ein Wechselrichter mit an Bord.

Aber vlt kommt ja bald der Sonos. Der kann das und hat die Ladeeinheit im Auto - schreibt mann. Dann kannste - ich weiss es nicht - über den CEE-Stecker direkt einspeisen.

Elektrisch gesehen kommen da aber noch ein paar andere Hürden. Das AUto muss ja wissen wie der Stromhaushalt im Haus aktuell ist. Dazu muss ein Energiemeter da sein.
Jetzt stelle ich mir vor, man hat ne PV mit Akku. Dann kommt das EV und steckt es rein. Dann würde erstmal der Akku der PV-Anlage gefüllt werden, das Auto wird dann leerer.
Irgendwie muss die Kommunikation zwischen Auto, Ladebox, Wechelrichter und Hausbatterie gehändelt werden das man sich da nicht ins Gehege kommt.
Was passiert wenn man den Elektroherd anwirft. Wird dann erst der Strom as dem EV genommen oder der Strom aus der Batterie? Da müssen Profile gemacht werden, was halt wichtiger ist.

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amaseller
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

tanzschuh hat geschrieben: 15. Jan 2023 12:14 Moin, ein Nachbar hat mit ein flo ins Ohr gesetzt, er meinte man könnte sein e Auto als Speicher nutzen.
Hört sich ja logisch an, ich hab schon ein wenig gesucht aber eigentlich nur Werbeseiten gefunden.
Hier mal meine Frage an die pv Profis.
Ist das technisch schon möglich?

Schöne Grüße conni
Es gibt bislang nur wenige Wallboxen (QUASAR, Ambibox), die auch noch recht teuer sind. Allerdings brauchst du auch ein fähiges Auto dafür. Da fallen mir bislang Nissan und Mitsubishi ein.
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Problem ist natürlich der zusätzliche Verschleiss des Akkus, der ist ja nicht ganz günstig. Um das wirtschaftlich zu Nutzen müssten die Akkus langlebiger werden.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

amaseller hat geschrieben: 15. Jan 2023 12:55

Es gibt bislang nur wenige Wallboxen (QUASAR, Ambibox), die auch noch recht teuer sind. Allerdings brauchst du auch ein fähiges Auto dafür. Da fallen mir bislang Nissan und Mitsubishi ein.
https://efahrer.chip.de/solaranlagen/el ... -es_104438

Naja, es gibt da noch ein paar mehr Boxen, die aber einen Chademo Stecker haben, wegen Asien, da ist das verbreitet.
Oder den Elektro Ram oder Elektrohummer. Da kannste dann eine Baustelle mit antreiben.
Zuletzt geändert von fonprofi am 15. Jan 2023 12:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Wolkenspiel
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Solange die steuerrechtliche Seite dafür nicht geklärt ist, wird das nicht wirklich funktionieren. Der Staat wird sich hier keine Einnahmen wegnehmen lassen. Du bist ja dann Stromerzeuger, wie bei einer PV-Anlage. Also einfach mal eben Strom speichern, wenn die Sonne scheint und dann verbrauchen, wenn keine da ist, is nich.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Wolkenspiel hat geschrieben: 15. Jan 2023 12:58 Du bist ja dann Stromerzeuger, wie bei einer PV-Anlage. .
Das glaube ich eigentlich nicht, denn man erzeugt den Strom ja nicht anders als nur mit dem Akku im Keller. Man hat dann halt noch mehr Akku im Hof. Der Strom kommt ja nach wie vor vom Dach egal ob mit Auto oder ohne.

Man könnte allerdings Gewerbestrom nach Hause transportieren, dann wäre das ein steuerliches Problem, Entnahme aus der (Solar)-Firma.
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Wolkenspiel
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Aber du kannst den Strom auch an andere weiter geben. Glaub mir, der Staat wird es regeln. So einfach ist das nicht.
tanzschuh
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Jo, vielen Dank dann kann ich das ja aus meinem Kopf streichen.
Vor allem der Verschleiß am Akku ist bestimmt nicht ohne..

Schönes Wochenende
Wollomo
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Das Thema schwirrt bei mir auch öfter im Kopf herum. Preislich gesehen ist ja eigentlich ein Auto ein "günstiger" Akku. Ein Stationärer Speicher kommt auf knapp 1.000€/KW Speicher, ein Elektroauto bekommt man bereits ab ca. 500€/KW Akkuspeicher. Der Vorteil wäre, mit dem Auto hätte man noch den "Nebennutzen" Mobilität, der Akku im Keller steht den ganzen Tag nur blöd herum ;-).

Ob der Akku nun im Keller oder in der Garage auf Rädern steht, dürfte rechtlich ziemlich egal sein. Natürlich wäre es theoretisch möglich den Strom zu verkaufen, wenn man das Auto beim Nachbarn einstöpselt.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Dazu bräuchte der Nachbar aber auch ne Bidirektionale Wallbox.
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Wolkenspiel
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Genau. Und darum gehts. Es ist möglich, den Strom weiter zu geben. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Und deshalb wird das so schnell auch nicht kommen.
Leute, die keinen Fernseher haben, können trotzdem theoretisch ÖRR schauen. Auch wenn sie es nicht tun - sie müssen trotzdem die Steuer (ist ja im Endeffekt eine Steuer) dafür bezahlen.
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

fonprofi hat recht, das hat nichts mit theoretischen steuerlichen Problemen zu tun. Tesla hat sehr schnell erkannt, dass beim bidirektionalen Laden die Zyklenzahl der Akkus zu hoch wird und damit die Gefahr besteht, dass die Akkus im Rahmen der Akku-Garantie getauscht werden müssten.

Aktuell ist es nicht verboten Strom in einem mobilen Akku zu speichern und es gibt offizielle mobile Akkulösungen als Notstromersatz zu kaufen. Björn Nyland (bekannter Tester von Elektroautos) verwendet z.B. die PowerStations von EcoFlow bei seinen Tests, wenn er Elektroautos so lange fährt bis der Akku leer ist und er liegen bleibt. Dann lädt er über einen EcoFlow mit Typ2-Adapter das Elektroauto wieder so weit auf, dass er zur nächsten Ladestation kommt.

Der Ioniq 5 kann bidirektionales Laden mit bis zu 3,6 kW, allerdings nicht über eine Wallbox in ein Hausnetz sondern als "Campinglösung". Man kann einen Schukostecker über einen Adapter an den Ladeport des Ioniq 5 anstecken.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Bisher ist es noch „Neuland“ damit. Das wird irgendwann günstiger. Und wenn Wolkenseifen recht behält dann wird dann vlt die Lücke geschlossen. Wenn’s denn ne Lücke gibt.

Wie aber xM schrieb, kann ich ja heute meine USV aufladen und den Strom woanders verwenden ganz legal am Grillplatz. Das ist technisch mit dem Ioniq5 ja aktuell nicht anders.

Im Großen - wer 2 bidirektionale WB hat, könnte die Solarenergie zuhause Zapfen und woanders einspeisen und kein Hahn kräht danach.
Kosten und Ladezyklen mal rausgelassen, wird das ja in den USA von Ford so propagiert.
https://www.caranddriver.com/features/a ... our-house/

„Kauf dir für 45k ne 98kw Batterie und bekomme einen Truck dazu“
To appreciate how much electrical power the Lightning can provide, consider that even the standard-range version has a usable battery capacity of 98.0 kilowatt-hours, more than seven Tesla Powerwalls—a well-regarded home battery, The Powerwalls cost $10,500 each, while a base Lightning costs only $41,769—43% less than seven Tesla batteries—plus you get a truck for free. And the extended-range battery holds about 30 percent more electrical energy. The Lightning can pump as much as 9.6 kilowatts into your home, which is enough to power everything you’ll need during a power failure, except possibly your air conditioning system. After all, the typical house uses about 1.3 kW on average, while modern, low energy homes use quite a bit less.
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arnego2
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Was machst du wenn du weg musst? Dann nimmste dir deine Speicher ja mit.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Dann biste ja nicht zu Hause. applaus
Oder du kaufst für das gesparte Geld 2 Trucks ☝️
iceman41
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Leider gibt's den F150 Lightning nicht in Europa, sonst würde der schon lange hier stehen.
Wäre das perfekte Auto für mich.
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fonprofi
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Ich glaube der Geiger hat die bestimmt.
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Re: E Auto als Speicher für pv nutzen?

Sind aber keine 53000$
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