Zeitliche Überwachung wie?

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Crassiflo
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Zeitliche Überwachung wie?

Hallo,
ich habe am Wochenende immer einen Putztrupp hier, der die allgemeine Reinigung von Büros, Packraum, Bad und Teeküche machen soll.
In letzter Zeit meine ich, dass die Arbeitsqualität doch sehr nachgelassen hat, man sieht überall Staub liegen, wenn man genauer hinsieht.

Ich frage mich nun, wie ich eine Erfassung der geleisteten Arbeitszeit vornehmen kann, ohne allzuviel Aufwand zu treiben.
Abgerechnet werden immer 2 Stunden pauschal, und ich könnte mir gut vorstellen, dass hier eher weniger Zeit aufgewendet wird als jene 2 Stunden. Zumal die Kosten mit 20 Euro pro Stunde auch nicht sehr niedrig sind.

Was gibts hier für Ideen, sowas mal zu prüfen...entweder möglichst unauffällig, oder aber komplett auffällig mit Kamera an der Decke, Bewegeungsdetektor und Weiterleitung der Bilder aufs Handy?


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Andre (KM)
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Besteht der "Putztrupp" aus mehreren Personen? SInd die bei Dir angestellt oder auf Rechnung? Sind die 20 Euro pro Stunde insgesamt oder je Person?

Wenn Du irgendwas Kameraüberwachst denk an die notwendige Beschilderung / Hinweise.
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Fotoshooter
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Einfachste Möglichkeit ohne dass man darauf kommt, dass hier eine Kontrolle stattfinden soll:

Bau an Deine Schlösser ein elektronisches System an. Z.b. Nuki und gib dem Putz Trupp einen Code zum öffnen anstatt einen Schlüssel. Zusätzlich baust Du einen türsensor (bietet auch Nuki) an, so siehst Du wann die Tür geöffnet und geschlossen wurde. Also auch wenn die gehen.

Haben wir bei unserem Pakethaus. Hat auch den Vorteil, dass wir nicht warten müssen mit Feierabend bis alle Paketdienste da waren. Die holen eigenständig mit Code ab. Und ich habs dokumentiert wann abgeholt wird. Auch wichtig, wenn die wieder weit vor vereinbarter Zeit kommen.
welpe
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Naja das Risiko vorher zu gehen werden die wohl eher nicht machen.

Eher sind die drinnen am Handy oder quatschen.

Da helfen nur Kameras.
amaseller
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Ich würde da gar keinen großen Aufwand machen, wenn es externe Arbeiter sind. Chef antreten lassen, Anforderungen definieren und niederschreiben, falls nicht bei Beauftragung bereits geschehen, Dienstleistungspreispauschale vereinbaren, fertig.
Wenn die dann eher fertig sind oder länger brauchen kann es dir egal sein, falls etwas nicht gemacht wurde, Rechnung entsprechend kürzen. Klappt bei uns hervorragend.
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Crassiflo
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Ich komme mehr zu der Einsicht, dass es eine Überwachung mit Kamera werden wird.
Hab das mal vor Jahren gesehen, dass ein Bekannter seine Geschäftsräume per Kamera überwacht hat und sich mit seinem Smartphon in die laufenden Bilder einwählen konnt, hat mich damals schwer beeindruckt...sowas ist heute sicher nichts besonderes mehr.
Hat hier jemand eine Empfehlung für solch eine Innenraumkamera, die ihre Bilder aufzeichnet und ich die Bilder später auswerten kann, um so zu sehen, wie lange der Putzer da war?

Ich würde die Kamera dann mit einer Zeitschaltung so einstellen, dass die Aufzeichnung von freitag Abend bis Montag morgen läuft, und während der regulären Arbeitszeit nicht aktiv ist.

Müsste mir dann ja wohl trotzdem einen Hinweis auf die Kameraüberwachung an den Eingang hängen, um auf die Situation hinzuweisen...
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fonprofi
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Als Hinweis die offizielle Datenschutzauskunft.
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fossi
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Zeitliche Überwachung ist Mehrarbeit oder mit weiteren Kosten verbunden.
Bei uns läuft es daher wie beim Amaseller: externe Firma mit Pauschalpreis je Büro. 1x wöchentlich Boden saugen, Staub wischen, Mülleimer leeren, aber ohne exakte Zeitvorgabe.

Wird nicht sauber gearbeitet, geht eine Meldung an die Putzfirma und taucht die Reinigungskraft garnicht auf, wird logischerweise die Rechnung gekürzt.
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Crassiflo
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Hab hier ein anderes Modell; hier werden 2 Stunden berechnet und bei Auftragserteilung an die Putzfirma wurde ein Rahmen besprochen, was in der Zeit alles gemacht weden sollte...ist aber schon einpaar Jahre her.
Inzwischen sind wir bei 20 Euro netto angelangt, und ich bin nicht mehr zufrieden mit der Leistung.
Da ich keine Möglichkeit habe, die geleistete Arbeitszeit zu kontrollieren (die Firma hat einen Schlüssel und kommt übers Wochenende) möchte ich diese Zeit jetzt kontrollieren.

Leider habe ich null Plan von solcher Technik mit Kameras und denke, dass eine offensiv angebrachte Kamera zumindest die Arbeitszeit einzuhalten hilft, und da alle Räume von einem zentralen Punkt aus einzusehen wären, auch nicht irgendwas anderes als putzen stattfinden wird, das würde man ja sehen können.

Gibts hier einen Tipp, welche Leistungen so eine Kamera haben sollte, mir schwirren -zig Sachen im Kopf umher, aber eigentlich habe ich null Ahnung und freue mich über Empfehlungen aus der Praxis.
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fonprofi
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Du wirst keine Kamera installieren dürfen. Um Arbeitnehmer kontrollieren zu dürfen, musst du ein berechtigtes Interesse haben und das im Arbeitsvertrag vereinbaren. Frag deinen Datenschutzbeauftragten.
Und Videoüberwachung darf nicht für Arbeitszeitüberwachung genutzt werden. Da hat grad Amazon Kacke am Bein.
Video darf zum Beispiel nicht für Diebstahlverhinderung genutzt werden, nur wenn bereits gestohlen wurde.
marcibet
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Häng eine Überwachung im Eingangsbereich außen auf , dann kannst du dir die Zeiten raus suchen wann sie gearbeitet haben. Wir haben weder Hinweisschilder noch irgend sonst was, und das schon seit vielen Jahren. Gleich mit Beleuchtung kombiniert, zb

https://www.netatmo.com/de-de/security/cam-outdoor
oder
https://de-de.ring.com/products/floodli ... -wired-pro
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
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Crassiflo
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

So, jetzt habe ich die ersten Auswertung: gearbeitet wurde heute von 9:52 bis 10:22, also genau 30 Minuten.
Abgerechnet wurden seit Jahren 2 Stunden a 20 Euro netto.
Das gibt schönen Stress bei der nä. Rechnung...werde also erst mal kündigen und dann sehen, wie es weitergeht. Verdammte Bande...
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fonprofi
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Überlege dir jetzt schon Deine Argumentation wie du die Zeit erfasst hast.
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Crassiflo
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Hatte schon überlegt, einen Kontakt an der Tür anzubringen....bzw. angebracht zu haben.
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marcibet
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

wem gegenüber soll denn argumentiert werden? ist doch scheiß egal, oder denkst du der putztrupp reicht klage wegen datenschutz ein?! so ein blödsinn. Rechnung kürzen, und schriftliche rüge.
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
Baam
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Oder einfach mal den Chef / die Chefin einbestellen. Vielleicht sie es auch garnicht.

Wir haben bei uns übrigens eine pauschale auf Basis eines Leistungsverzeichnisses vereinbart.
Wie lange die dann brauchen ist mir egal, solange es ordentlich ist.
Roemer
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Baam hat geschrieben: 24. Sep 2022 19:31
Wir haben bei uns übrigens eine pauschale auf Basis eines Leistungsverzeichnisses vereinbart.
Wie lange die dann brauchen ist mir egal, solange es ordentlich ist.
Ich kenne das auch nicht anders.

Abgesehen davon, provoziert die Höhe der Bezahlung die Kürze der Arbeitszeit :-)
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Crassiflo
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Baam hat geschrieben: 24. Sep 2022 19:31 Oder einfach mal den Chef / die Chefin einbestellen. Vielleicht sie es auch garnicht.
Es war der Chef slbst...
Baam hat geschrieben: 24. Sep 2022 19:31 Wir haben bei uns übrigens eine pauschale auf Basis eines Leistungsverzeichnisses vereinbart.
Wie lange die dann brauchen ist mir egal, solange es ordentlich ist.
Das wäre hier auch sicher der beste Weg gewesen, leider habe ich daran gar nicht gedacht.

Mal sehen, wenn die nächste Rechnng kommt, wie ich dann weitermache.
Der Chef war vor ein paar Wochen da und hat mir gesagt, dass er seine Firma wohl verkauft hat und er selbst aber dort weiter arbeitet, so dass ich außer einer Rechnung von einer anderen Firma keine Veränderungen habe.
Vielleicht ein guter Zeitpunkt, das Ganze auf eine neue Basis umzustellen.

Doch mus ich jetzt erst mal eine Lösung finden, mit der ich die Öffnung der Tür protokollieren kann, denn die jetzt gewonnenen rbeitszeiten kann ich ja keinesfalls verwenden.
Kennt jemand eine preiswerte Lösung, die Öffnungen einer Tür mit einem Kontakt zu protokollieren?
Beim Bosch Smart Home gibts solche Kontakte mit ca. 30 Euro recht preiswert, doch eine Zentrale Steuerung, mit der die Kontakte zu verbinden wären, kostet gleich 70 Euro, das ist mir dann doch ein wenig viel.
Elektronisches Türschloss fällt flach, da Schließanlage in Firma.
Gibt da was wirklich simples und preiswertes?
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marcibet
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Was heißt du kannst diese Information nicht verwenden?! Wem gegenüber? DU sollst damit ja nicht gleich zum Höchstgericht ziehen, für ein "Lieber chef der reinigungsfirma, 09/2022 habt ihr uns 10 stunden verrechnet und 3 Stunden gearbeitet" reichts allemal, selbst ohne quellenangabe deiner Information. Dann zeigt sich ja was derjenige dazu sagt. Du tust dir dann aber auf jeden fall sehr leicht auf leistungsorientierte zahlung umzustellen, anstellen der zeitbasierten.
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
dp_
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Re: Zeitliche Überwachung wie?

Besteht denn keine Möglichkeit, ein Leistungsprotokoll mit genauen Arbeitszeiten anzufordern? Wurde die abnehmende Putzleistung in den letzten Jahren nie gerügt, aber toleriert?

Wenn bekannt ist, wann ungefähr vor Ort geputzt wird, könnte man ja mal an einem Tag zufällig vorbeischauen.
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