Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

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bauti
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Es gibt ja auch noch die Möglichkeit langfristig Energie zu speichern in dem man Strom in Wasserstoff umwandelt. Das ist zwar sehr ineffizient, aber zu Zeiten in denen mehr Strom produziert wird als gebraucht wird (wie in deinem Zitat) trotzdem rentabel, denn dann ist Strom kostenlos. Und wenn irgendwann zu Spitzenzeiten vielleicht 150% des Verbrauchs durch Erneuerbare abgedeckt werden kann, bleibt immer noch 75% Abdeckung übrig, selbst wenn es mal 50% weniger ist.

Außerdem gibt es auch Laufwasserkraftwerke und Biomasse.

Und kurzfristige Überproduktionen können in Zukunft sicher auch ganz gut zum kostengünstigen Laden von e-autos verwendet werden. In den meisten Fällen muss die Kiste ja nicht innerhalb weniger Stunden geladen werden. Das hat dann auch eine ausgleichende Wirkung.

Dein verlinktes Paper habe ich mir nicht durgelesen, vermutlich wird dies dort ja auch behandelt...

PS. Meine Werte sind komplett aus der Luft gegriffen und sollen nur veranschaulichen was passiert wenn mehr Kapaziten zur Verfügung stehen.


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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Baumgartner hat geschrieben: 5. Jan 2023 17:54
Ach hat geschrieben: 5. Jan 2023 15:50

Weitestgehend übersehen werden zwei andere Lösungsmöglichkeiten: Den Verbrauch zu flexibilisieren und die Energieverteilung besser zu steuern.
Mit den beiden Methoden sehe ich noch erhebliche Potentiale. In kleinem Umfang werden die bereits genutzt und StartUps wie Tibber oder Pionierkraft kümmern sich drum, diese Potentiale zu heben.
In bestimmtem Umfang, ja. Aber das Potential dafür sehe ich doch beschränkt, vor allem bei der Schwerindustrie und den Haushalten.
Schwerindustrie weiß ich nicht. Der einzige Kunde, der halbwegs dazu zu rechnen ist (Tagebau und Zementproduktion), hat ein eigenes Kraftwerk und plant jetzt mit Zubau von Windkraft CO2-Neutral zu werden. Die Möglichkeiten, den Verbrauch zu flexibilisieren kann ich aber nicht einschätzen.
In Privathaushalten ist das Potential aber riesig. Verbraucher, die nicht zeitkritisch sind (Heizen, Waschen, Trocknen, Spülen, Lüften, Kühlen) machen den Löwenanteil des privaten Energieverbrauches aus.
Die Kombination aus Wärmepumpe + Pufferspeicher + variabler Stromtarif + Verbrauchszeitoptimierung ist geeignet, die persönlichen Energiekosten drastisch zu senken. Nicht, indem weniger verbraucht wird, sondern nur durch eine zeitliche Verschiebung des Verbrauchs.
Mit guter Dämmung wird das Potential nochmal deutlich vergrößert.
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Woody-HH
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Wie wäre es denn, wenn wir das vorhandene europäische Stromverbundnetz (über das z. B. Frankreich seine ausgefallenen AKW überbrückt) weiter ausbauen? Wie wahrscheinlich ist eine gleichzeitige Dunkelflaute von Finnland bis Gibraltar?
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Technokrat
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Ach hat geschrieben: 5. Jan 2023 22:19 Die Kombination aus Wärmepumpe + Pufferspeicher + variabler Stromtarif + Verbrauchszeitoptimierung ist geeignet, die persönlichen Energiekosten drastisch zu senken. Nicht, indem weniger verbraucht wird, sondern nur durch eine zeitliche Verschiebung des Verbrauchs.
Ich hatte früher ein Gerät zwischen Modem und Buchse, Teltarif oder so hieß das. Das suchte damals automatisch den besten Internettarif. Das hat mir recht viel Geld gespart.

Mag man drüber lachen, aber wenn es möglich wäre, den Strom eben dann zu beziehen, wenn er günstig ist, z.B. um die WaMa laufen zu lassen, würde das die Netze entlasten, oder wenn ein Auto mal steht, könnte es auch einspeisen usw.. Würde man es intelligent angehen - ich denke der Weg dahin ist nicht mehr weit - wird sich das Verständnis für Energie auch verändern - oder zumindest die Handhabung, wenn in den Haushalten über intelligente Stromzähler wirksam Geld gespart wedern kann.

So wie damals mit der Teltarif-Hardware - es gab dafür mehr Bier ;)
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

@Technokrat: Das wird heute schon in Deutschland von Tibber angeboten.
In anderen Ländern ist eine Preisfindung im 15-Minuten-Takt schon viel weiter verbreitet. Aus einer Fallstudie in Schweden kommt auch meine präzise Bezifferung des Potentials als "drastisch".

@Wollomo: Das ist ein Aspekt meines Ansatzes "Energieverteilung besser steuern".
welpe
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Woody-HH hat geschrieben: 5. Jan 2023 23:56 Wie wäre es denn, wenn wir das vorhandene europäische Stromverbundnetz (über das z. B. Frankreich seine ausgefallenen AKW überbrückt) weiter ausbauen? Wie wahrscheinlich ist eine gleichzeitige Dunkelflaute von Finnland bis Gibraltar?
Dann hast du aber immer noch das gleiche Problem.

Wir haben an Tagen teilweise nur 1/8 des täglichen Strombedarfs durch Wind und Solar. Dies sogar für mehrere Tage hintereinander.

Also selbst wenn wir die Energie speicher können bräuchten wir soviel Kapazität um 6-8 Tage durchzukommen! Dies kann sich jeder denken wie realistisch es ist.


Finnland produziert gerade mal 70twh oder so selber. Nur Deutschland braucht ca. 500.

Da darfst du ja ganz Europa mit Wind und Solar zupflastern.

Ich denke dagegen werden die Klimaschützer auch sein wenn in Ihrem Garten plötzlich Solarfelder sind oder ein Windrad :D
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daytrader
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

welpe hat geschrieben: 6. Jan 2023 08:04
Wir haben an Tagen teilweise nur 1/8 des täglichen Strombedarfs durch Wind und Solar. Dies sogar für mehrere Tage hintereinander.
Schaut Anfang Dezember....61 Gigawatt aus fossiler Energie (davon 20 Gas) und 5 Gigawatt aus erneuerbaren. Da muss man schon sehr naiv sein, um zu glauben, das könne in absehbarer Zeit etwas werden.

Und diesen Doppel Dumm Wumms zahlen wir bis 2060 ab, um den Brand zu löschen, den man selbst gelegt hat. Bis dahin wird es noch so viele Krisen und Rettungspakete geben. Wir haben ja erst 14 Billionen an Verpflichtungen, da kann man immer weiter nachlegen ohne Sinn und Verstand.
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Woody-HH
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Das Klima ist mir komplett Hupe. Bis die globale Temperatur um 2° gestiegen ist wird meine Körpertemperatur um 37° gesunken sein, und ich habe keine Kinder. Ich sehe das aus wirtschaftlicher Sicht, und zu Abwechslung mal über das nächste Quartalsende hinaus gedacht.

Dinge ändern sich. Finnland und Schweden glaubten auch bis vor kurzem, es sei besser Neutral zu sein als in der NATO.

Dass fossile Brennstoffe nach Atomkraft die teuerste Energieform darstellen wird sich vorläufig nicht mehr ändern.
Dass erneuerbare Energie im Vergleich spottbillig ist ändert sich vorläufig auch nicht.
Das es nicht schaden kann, aus der Abhängigkeit von wenigen großen Energiekonzernen herauszukommen, ist auch keine überraschende Neuigkeit.

Dass die Deutschen gern Panik haben hamstern ändert sich leider auch nicht so schnell.
Erst Klopapier.
Dann Nudeln.
Dann Gas - hat schon jemand mitbekommen dass der Bund Gas verkauft, weil mehr geliefert als verbraucht wird?
Jetzt Strom.

Leute, macht euch locker und überlegt mal wann das letzte Mal bei Euch zu Hause der Strom für mehr als 1 Stunde ausgefallen ist.
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Woody-HH
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

daytrader hat geschrieben: 6. Jan 2023 08:18... um den Brand zu löschen, den man selbst gelegt hat.
Den Brand haben unsere Urgroßeltern gelegt, falls Du auf die Nutzung fossiler Energie anspielst. Falls Du auf Erdgas anspielst war die russische Hitler-Fehlprägung der Brandstifter.
Oder meinst Du die Französische Regierung, die leider 50% der sicheren, sauberen und zuverlässigen AKW abschalten muss und nun Strom aus deutschen Gaskraftwerken bezieht und damit den Strompreis hochtreibt?
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arnego2
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Woody-HH hat geschrieben: 6. Jan 2023 08:32 Dass die Deutschen gern Panik haben hamstern ändert sich leider auch nicht so schnell.
Erst Klopapier.
Dann Nudeln.
Das bezieht sich auf so gut wie alle Völker.
welpe
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Gerade im Briefkasten bekommen:

Informationen für einen länger anhaltenden Stromausfall


Soweit ist es schon.
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fonprofi
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Zeig mal.
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Bei mir im Briefkasten:

Informationen für Sturmflut und Überschwemmungen (und damit zusammenhängenden Stromausfall.)

So weit ist es schon.
AndreasSt
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Welcher Absender? Sind das amtliche Mitteilungen oder Werbung von Verkäufern von z.B. Notstromgeneratoren, Survivalkits, ...?
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Das Land Schleswig-Holstein hat die "in ausgewählten Küstengebieten verteilt"
Auch online einsehbar: https://www.schleswig-holstein.de/DE/la ... t_ost.html
Herausgeber: Ministerium für Landwirtschaft, Umwelt und ländliche Räume des Landes Schleswig-Holstein,
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Machen einige Gemeinden auch hier in Südhessen...
welpe
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

AndreasSt hat geschrieben: 9. Jan 2023 15:11 Welcher Absender? Sind das amtliche Mitteilungen oder Werbung von Verkäufern von z.B. Notstromgeneratoren, Survivalkits, ...?
Stadtwerke bei mir.

Da steht eig. nur drinnen das man Lebensmittelvorräte für 10 Tage haben soll.
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fossi
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Ich hab einen 3,5kW Inverter für alle Fälle im Keller stehen.
Ein leicht verbeulter Rückläufer von der Arbeitsstelle. Werde ihn vermutlich nie brauchen, aber er war günstig. :D
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Darf ich feststellen, dass noch niemand in Deutschland in seiner Wohnung mit seinen zwei Pullis erfroren ist - wie hier oft angekündigt wurde - und dass wir auch keine flächendeckende Sromausfälle haben. Es ist alles recht normal blöd.
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Ach
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Re: Ukraine-Konflikt – trefft ihr Vorbereitungen?

Whatabout messerschwingende Horden?
Ach nee, das war eine andere Katastrophe.
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