Hallo,

vielleicht hat ja der ein oder andere schon Erfahrungen damit.

Wir haben ein Produkt was in der Dose (Pappwickeldose) versendet wird.

Seit einigen Jahren ist der Boden der Dose immer dünner geworden sodass wir, trotz guter Polsterung, immer mal wieder Transportschäden haben.

Wir hatten schon mal überlegt den Deckel der oben drauf ist auch für unten am Boden anfertigen zu lassen und dann auch unten aufzustecken und mehr Stabilität zu haben.
Als wir vor einigen Jahren rumgefragt hatten sollte so ein Deckel 1-2 € / Stück kosten. Aber das wäre zu teuer.

Der runde Deckel hat einen Durchmesser von ca. 16cm und steht dann am Rand ca. 1cm über. Wir würden auch 1000 Stück nehmen.
Leider ist das kein richtiges "Standard" Maß sodass es wahrscheinlich nichts von der Stange gibt. Die Deckel müssten schon ordentlich sitzen damit es Sinn macht.

Die Idee wäre das irgendwo fertigen zu lassen oder ggf. auch einen Drucker dafür zu kaufen. Bis zum Stückpreis von 50 Cent wäre das auch ok.

Anbei mal ein paar Bilder: Hat da jemand eine Idee ?

3D Druck wäre da ggf. wirtschaftlicher weil ihr immer wieder in kleinen Chargen nachproduzieren könntet. Ich denke der Deckel ist ein wenig flexibel, TPU wäre da gut, ist teuer. Wenn es rein um die Abdeckung und Fixierung mit zusätzlichem Klebeband geht, dann wäre PETG Material (Ähnliche wie PET Kunststoff) geeigneter. Die Rolle PETG (1kg) kann man bereits für ca. 12 Euro bekomen. Lass mal den Deckel 20 gr. wiegen. Was du noch brauchst ist die Druckdatei. Die muss angefertigt werden. Es gibt auch 3D Druckdienstleister, die sowas übernehmen.

Ich selbst habe einen Bambulab X1CC der bei 1300 Euro liegt für Prototyping angeschafft weil ich einfach drucken wollte ohne großartig was einzustellen. Vorteil ähnlich wie ein Tesla: Teuer, aber no brainer und braucht evtl niemand Aber die Geschwindigkeit dieses Druckers ist Wahnsinn.

Ich würde mal nach Deckel für Weißblechdosen googeln, vielleicht findest du da direkt etwas passendes oder diese Firmen können dir was herstellen. .

monami hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 09:48 3D Druck wäre da ggf. wirtschaftlicher weil ihr immer wieder in kleinen Chargen nachproduzieren könntet. Ich denke der Deckel ist ein wenig flexibel, TPU wäre da gut, ist teuer. Wenn es rein um die Abdeckung und Fixierung mit zusätzlichem Klebeband geht, dann wäre PETG Material (Ähnliche wie PET Kunststoff) geeigneter. Die Rolle PETG (1kg) kann man bereits für ca. 12 Euro bekomen. Lass mal den Deckel 20 gr. wiegen. Was du noch brauchst ist die Druckdatei. Die muss angefertigt werden. Es gibt auch 3D Druckdienstleister, die sowas übernehmen.

Ich selbst habe einen Bambulab X1CC der bei 1300 Euro liegt für Prototyping angeschafft weil ich einfach drucken wollte ohne großartig was einzustellen. Vorteil ähnlich wie ein Tesla: Teuer, aber no brainer und braucht evtl niemand Aber die Geschwindigkeit dieses Druckers ist Wahnsinn.

Ja , danke.

Wir versenden im Jahr ca. 500-800 Dosen. Da wäre es mir den Preis eine Maschine schon wert wenn der Deckel dann nur ein paar Cent kostet. Wir haben jetzt allein im Jahr 100-200 Euro die wir erstatten müssen bei Transportschäden.

Aber so ganz ohne Ahnung der Materie...

knoge hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 09:55 Ich würde mal nach Deckel für Weißblechdosen googeln, vielleicht findest du da direkt etwas passendes oder diese Firmen können dir was herstellen. .

Ja, danke, das hatte ich vor ein paar Jahren auch schon mal versucht. Da bin ich überall "abgeblitzt". Die wollten erst ab 10.000 Stück...

Es ist leider kein europäisches "Standard" Maß.

Daher hatte ich gehofft dass hier der ein oder andere vielleicht direkte Erfahrungen hat.

Die Verpackung wird öfter verwendet und deshalb scheuert der Boden durch?

Grundsätzlich kannst du solch ein Projekt schon mit einen 3D Drucker angehen. Bei kontakt mit Lebensmitteln sollte der Drucker noch nie anderes Material gedruckt haben und selbstverständlich sollte auch das Filament lebensmittelecht sein. Die normalen, und vor allem bezahlbaren 3D Drucker haben lediglich ein Druckbett in der Größe von ca. 20x 20 oder 25x 25cm, du könntest also nur einen Deckel pro Durckdurchgang drucken. Ich habe das mal einen ähnlichen Deckel durch den Slicer gelassen, da kommen ca. 4 Stunden Arbeit für den Drucker raus. Ich weiß nicht ob es dir das Wert ist, auf 0,50€/Stk kommst du dabei sicherlich nicht

Aufgrund der Größe schaffst du ja leider nur immer einen Deckel/Druck. Das wird viel zu lange dauern und dadurch auch zu teuer werden.

Andererseits kannst du es ja auch einfach mal ausprobieren und kaufst dir für 500€ einen Drucker. Den kann man für jegliche Sachen im Betrieb verwenden.

Wollomo hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 10:17 Die Verpackung wird öfter verwendet und deshalb scheuert der Boden durch?
Die normalen, und vor allem bezahlbaren 3D Drucker haben lediglich ein Druckbett in der Größe von ca. 20x 20 oder 25x 25cm, du könntest also nur einen Deckel pro Durckdurchgang drucken.

Deswegen 3D Drucker weil man auch in der 3. Dimension Drucken kann. Hochkant und mehrere Deckel nebeneinander... habe es gerade mit dem OrcaSlicer und 14 cm Deckel mit Bambulab Drucker hochgerechnet: 40 Minuten für einen Deckel. Der zeigt auch die Materialkosten an... Derzeit ist noch 20 Euro für 1 kg eingestellt...

Danke für die Hinweise !

Nein nichts mit offenen Lebensmitteln und auch nichts mit Mehrfachverwendung.

Es ist ein Instant-Tee der in einer Pappwickeldose (originale Handelsware) verschickt wird. Der Boden ist aus Alu, aber die Stärke des Bodens hat in den letzten Jahren (wohl aus Kostengründen) stark nachgelassen. Dadurch kommt es beim Versand , trotz guter Polsterung, immer mal wieder zu Schäden.
Durch die Vibrationen auf den DHL Rollbändern entstehen diese Schäden.

Oben auf der Dose ist ein PVC-Deckel drauf, darunter ist die Dose auch noch mal versiegelt. Die Idee ist einfach einen zweiten "Deckel" zu nehmen und den zusätzlich über den Boden zu stülpen. Denn oben gehen die Dosen nie kaputt, sondern nur unten.

Sinn macht das aber nur wenn der Deckel genauso passend ist wie oben und der Preis sich im Bereich <50 Cent bewegt.

Optisch wird das aber nie die Qualität von industriell gefertigten Deckeln (Spritzguss oder tiefgezogen) erreichen.
Für mich ist FDM immer noch Hobby oder Prototyping.
Resin ist widerum zu aufwändig in der Nachbearbeitung.

Hast Du mal mit dem Hersteller/Liefranten gesprochen?
Eventuell wäre das der einfachere Weg.

degraf hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 10:56 Optisch wird das aber nie die Qualität von industriell gefertigten Deckeln (Spritzguss oder tiefgezogen) erreichen.
Für mich ist FDM immer noch Hobby oder Prototyping.
Resin ist widerum zu aufwändig in der Nachbearbeitung.

Hast Du mal mit dem Hersteller/Liefranten gesprochen?
Eventuell wäre das der einfachere Weg.

Das was wir suchen soll nur eine zusätzliche Transportsicherung für den Boden der Dose sein. Optisch muss das nichts hermachen. Es muss aber den Zweck erfüllen.

Der Hersteller sitzt in den USA und schickt uns bestimmt Deckel - solange wir einen Überseecontainer damit füllen.. Nee das fällt leider aus.

Andy79 hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 11:46 Der Hersteller sitzt in den USA und schickt uns bestimmt Deckel - solange wir einen Überseecontainer damit füllen.. Nee das fällt leider aus.

Er meint, glaube ich, dass du mit dem Hersteller sprichst und er einfach Standard mäßig die Qualität wieder erhöht. Sprich "mach das ding 50 cent teurer, dafür den Boden wieder etwas dicker".

Das was wir suchen soll nur eine zusätzliche Transportsicherung für den Boden der Dose sein. Optisch muss das nichts hermachen. Es muss aber den Zweck erfüllen.

Dann würde ich es einfach mal testen.
Bevor Du Dir so ein Teil zulegst, soll ja nicht das Billigste sein:
Entweder erklärt sich ein Kollege hier bereit mal einen Testdruck zu machen (Ich hab nur Resin), ansonsten gibt es noch 3D-Druck Services.
Dann weißt Du, ob´s passt und stabil genug ist.

Er meint, glaube ich, dass du mit dem Hersteller sprichst und er einfach Standard mäßig die Qualität wieder erhöht. Sprich "mach das ding 50 cent teurer, dafür den Boden wieder etwas dicker".

Genau.

Der Hersteller ist Weltmarkführer in dem Bereich und unterhält sich nicht mit kleinen Firmen wie uns.
Wir sprechen da von einem Unternehmen mit 2 oder 3 stelligen MIO-Umsatz.
Daher sparen die sicher auch an der Verpackung der Produkte. Wir verkaufen diese Produkte seit 15 Jahren und die Verpackung an sich ist immer schlechter geworden aber der Preis hat sich für uns um ca. 50% in den Jahren erhöht.
Da fällt der Versuch leider aus, mit der Bitte mit 2,3,4.. Cent die Stabilität der Verpackung zu erhöhen.

Also wenn jemand uns unterstützen möchte, dann sehr gern. Wir zahlen natürlich auch den Aufwand. Aber jetzt blind einen 3D-Drucker zu kaufen den wir sonst nicht brauchen ist auch unsinnig.

Ich freue mich auch über Empfehlungen von prof. Firmen die sowas machen. Aber wie geschrieben macht es wirtschaftlich nur Sinn wenn der Preis max. bei 50 Cent liegt.

Danke

Andy79 hat geschrieben: ↑ Wir versenden im Jahr ca. 500-800 Dosen...
Wir haben jetzt allein im Jahr 100-200 Euro die wir erstatten müssen...

Andy79 hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 12:41 Aber wie geschrieben macht es wirtschaftlich nur Sinn wenn der Preis max. bei 50 Cent liegt.

Wenn's nach der Wirtschaftlichkeit geht, macht das überhaupt keinen Sinn.

Dosenpreis in Deinem Shop ca. 43,- Euro,
Dosenumsatz ca. 21.500,- bis 34.400,- Euro,
Schaden 100,- bis 200,- Euro,
Kosten Deckel 250,- Euro bis 400,- Euro-

Denk nochmal drüber nach...

P.S. Ich würde die Dosen auf dem Kopf ins Paket stellen, stabiles Stück Pappe auf den Dosenboden legen (evtl. mit Klebeband fixieren) und gut polstern.

Ehrengast hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 13:20

Andy79 hat geschrieben: ↑ Wir versenden im Jahr ca. 500-800 Dosen...
Wir haben jetzt allein im Jahr 100-200 Euro die wir erstatten müssen...

Andy79 hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 12:41 Aber wie geschrieben macht es wirtschaftlich nur Sinn wenn der Preis max. bei 50 Cent liegt.

Wenn's nach der Wirtschaftlichkeit geht, macht das überhaupt keinen Sinn.

Dosenpreis in Deinem Shop ca. 43,- Euro,
Dosenumsatz ca. 21.500,- bis 34.400,- Euro,
Schaden 100,- bis 200,- Euro,
Kosten Deckel 250,- Euro bis 400,- Euro-

Denk nochmal drüber nach...

P.S. Ich würde die Dosen auf dem Kopf ins Paket stellen, stabiles Stück Pappe auf den Dosenboden legen (evtl. mit Klebeband fixieren) und gut polstern.

Da musste ich tatsächlich lachen. Nee ganz so einfach wie deine Milchmädchenrechung ist es nicht. Nach 15 Jahren mit dem Produkt haben wir tatsächlich auch keine Betriebsblindheit erreicht.
Ein gut gemeinter Rat von dir, aber nach so vielen Jahren haben wir tatsächlich schon sehr viel probiert...

Ich habe gerade noch mal geschaut. Es sind aktuell über 1000 Dosen pro Jahr und der "Schaden" in den letzten 12 Monaten war ca. 500 €. Aber dort geht es ja nicht nur im Schaden, sondern auch um die durchaus hellauf begeisterten Paketempfänger...die Freundlichkeit hat in den letzten 3 Jahren dort sehr arg gelitten

Gerade der Verpackungs-Aufwand für Sendungen ins Ausland ist sehr groß. Was wir da an Kartongröße und Polster verbrauchen und doch passiert immer mal wieder was..Dafür werden wir dann auch noch beschimpft (obwohl es teuere Maisflocken sind).
Zusätzliche "Deckel" könnten wir beim Wareneingang draufpappen und fertig ist.

Es geht im Allgemeinen auch um die Effizienz des gesamten Ablaufs, Verpacken, Verpackungsmaterial, Zeit...

Aber grundsätzlich muss und soll das Ganze natürlich auch wirtschaftlich sein.

Und wenn du dir einen extra Umkarton/Faltschachtel anfertigen lässt ?
Ich kann schon nachvollziehen, dass der Deckel die schnellste und unkomplizierteste Lösung scheint, aber Karton/Faltschachtel könnte man auch bedrucken mit eigenem Logo etc.

Da kommst du mit deinen <50ct. bei 1-2.000 schon hin inkl. Druck

Google mal nach Tiefziehteile Pappe. Viel günstiger als Kunststoff und geringe Werkzeugkosten.

Alternativ passende Wellpapp-Stanze, die man dann mit Klebeband oder SK Band vorklebt.

Baam hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 21:57 Google mal nach Tiefziehteile Pappe. Viel günstiger als Kunststoff und geringe Werkzeugkosten.

Alternativ passende Wellpapp-Stanze, die man dann mit Klebeband oder SK Band vorklebt.

Danke das ist durchaus eine Möglichkeit - ich frage da mal an.

vbc hat geschrieben: ↑24. Mär 2023 21:48 Und wenn du dir einen extra Umkarton/Faltschachtel anfertigen lässt ?
Ich kann schon nachvollziehen, dass der Deckel die schnellste und unkomplizierteste Lösung scheint, aber Karton/Faltschachtel könnte man auch bedrucken mit eigenem Logo etc.

Da kommst du mit deinen <50ct. bei 1-2.000 schon hin inkl. Druck

Ja, danke, das hatten wir auch schon mal überlegt. Ich frage bei unserem Kartonlieferanten mal an was das kostet.