UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Rechtliches im E-Commerce wie AGB, Abmahnungen, DSGVO, Anbieterkennzeichnung, Wettbewerbsrecht
- Diskussionsforum -
Das E-Commerce Juraforum für einen fairen Handel. Hier helfen sich Händler kostenlos untereinander - ohne teuren Anwalt.

Themen und Hilfe rund um eBay und Amazon Abmahnungen, Muster und Vorlagen für Widerrufsrecht Impressum AGB, Beratung zu DSGVO UWG Preisangabenverordnung, Erstellung und Pflichtangaben im Impressum für eBay Amazon oder Facebook sowie weitere Rechtsthemen z.B. aus dem Wettbewerbsrecht.

Keine Rechtsberatung - Eine Gewähr und Haftung für die Richtigkeit aller Angaben wird von sellerforum.de nicht übernommen.
Antworten
Benutzeravatar
SchneiderMusik
Beiträge: 725
Registriert: 10. Dez 2009 11:56
Land: Deutschland
Firmenname: SMUSIC

UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Hallo,

ich stehe gerade auf dem Schlauch, Kunde sitzt in Russland, lässt aber nach Litauen liefern.
Die Firma dort hat eine UID Nummer.
Kann ich da jetzt eine innergemeinschaftliche Lieferung machen, mit der UID der Litauer?
Rechnung geht ja nach Russland.


3 Monate gratis Händlerbund
welpe
Beiträge: 2407
Registriert: 11. Sep 2016 09:01

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Klar.

Für die UST ist immer die Lieferadresse ausschlaggebend.
Benutzeravatar
SchneiderMusik
Beiträge: 725
Registriert: 10. Dez 2009 11:56
Land: Deutschland
Firmenname: SMUSIC

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Nun, eben nochmal den StB angerufen, er meint aber, da die Lieferung nicht für die litauische Firma gedacht ist, ist es keine innergemeinschaftliche Lieferung.
Ich müsste ein EX1 machen, dass dann der, der die Ware nach Russland bringt, dort am Zoll schließt.
Aber dann muss der Russe mir zuerst die Umsatzsteuer zahlen, aber welche - die deutsche oder die litauische?
welpe
Beiträge: 2407
Registriert: 11. Sep 2016 09:01

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Hä?

EX1 brauchst du wenn du in Drittland lieferst. Du lieferst es doch gar nicht nach Russland.

Du lieferst an eine Adresse innerhalb der EU (Litauen). Also kannst du eine innergemeinschaftliche Lieferung machen.

Siehe: https://ec.europa.eu/taxation_customs/where-tax_de


Wenn du es ganz sicher willst hau einfach die Litauische Umsatzsteuer drauf und die russische Firma holt es sich wieder.
marcibet
Beiträge: 1799
Registriert: 2. Nov 2017 16:04

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

SchneiderMusik hat geschrieben: 17. Dez 2021 13:52 Nun, eben nochmal den StB angerufen, er meint aber, da die Lieferung nicht für die litauische Firma gedacht ist, ist es keine innergemeinschaftliche Lieferung.
Ich müsste ein EX1 machen, dass dann der, der die Ware nach Russland bringt, dort am Zoll schließt.
Aber dann muss der Russe mir zuerst die Umsatzsteuer zahlen, aber welche - die deutsche oder die litauische?
Korrekt so, der Lieferempfänger hat ja (wenn ich das richtig verstehe) nichts mit dem Inhalt zu tun, sondern nimmt diese nur für den russischen Kunden an (wird dann weitergeleitet). Somit - mit LIT Ust fakturieren, allerdings keine IGL.
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
Benutzeravatar
SchneiderMusik
Beiträge: 725
Registriert: 10. Dez 2009 11:56
Land: Deutschland
Firmenname: SMUSIC

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Sicher, dass es litauische Umsatzsteuer sein muss und nicht die deutsche?
marcibet
Beiträge: 1799
Registriert: 2. Nov 2017 16:04

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Ja.
Ist ja gar nicht so ungewöhnlich der Fall, wenn bei uns (wir sind aus AT) ein schweizer Kunde bestellt,und eine Lieferadresse in Deutschland angibt,dann müssen wir die Rechnung auch mit 19% deutscher Ust. fakturieren, der schweizer Kunde kann sich bei Ausfuhr von Deutschland in die Schweiz die deutsche Ust. retour holen.
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
roman
Beiträge: 7121
Registriert: 23. Nov 2009 19:51
Land: Oesterreich
Branche: Autoteile

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Berücksichtigt ihr hier die Regeln von Reihengeschäften/Dreiecksgeschäften?

Denn da ergeben sich oft steuerliche Konstellationen die man aufgrund des gesunden Menschenverstands, bzw. der ansonsten üblichen B2C-Abwicklung so nicht vermuten würde.

Oft sind diese dann in der Praxis gar nicht für alle sauber durchführbar, weil sich zumindest einer der Geschäftspartner in einem Land extra registrieren müsste, was sich freilich im Regelfall nicht lohnt (und Steuerausweis per OSS ist B2B ohnehin untauglich).

Solche und ähnliche Fragen tauchen hier im Forum ja mittlerweile fast wöchentlich auf und wirklich einen Plan hat bislang niemand.
welpe
Beiträge: 2407
Registriert: 11. Sep 2016 09:01

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Ein Dreiecksgeschäft wäre es aber wenn Schneidermusik bei seinem Händler bestellt und dieser an die Russische Firma liefert.

Hier noch Hilfestellungen:

https://reihengeschaeftrechner.de/Auswa ... .php#start
https://www.dreiecksgeschaeft.de/


Also ich sehe den Fall so:

Lieferung nach Litauen -> Lieferung an Unternehmen -> Litauische Umsatzsteuer vorhanden -> Litauen ist EU -> Rechnung per IGL möglich.

Was anderes wäre es wenn keine UST- ID vorhanden ist. Dann muss die Rechnung mit litauischer Umsatzsteuer sein (sofern man über den Freibetrag von 10000 Euro ist)


Bei einem Dreiecksgeschäft hast du ja den gleichen Fall. Dort ist auch wiederum nur die Lieferadresse entscheident und ob eine UST-ID Nummer vorliegt.
marcibet
Beiträge: 1799
Registriert: 2. Nov 2017 16:04

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

So wie ich das verstanden habe geht die Lieferung (wieso auch immer) an einen unabhängigen Dritten. Ob dieser dritte ein unternehmen mit uid nummer ist, ist unerheblich und rechtfertigt in keinster weise eine igl.
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
Benutzeravatar
SchneiderMusik
Beiträge: 725
Registriert: 10. Dez 2009 11:56
Land: Deutschland
Firmenname: SMUSIC

Re: UID Zwischenlieferung nach LT, dann RU

Nein, IGL ist es definitiv nicht, soweit bin ich ja schon, aber muss ich deutsche oder litauische VAT berechnen?
Ich denke die litauische Spedition, die meine Lieferung bekommt, hat umsatzsteuerrechtlich überhaupt keinen Einfluss.
Es ist wohl eine Lieferung an einen Russen mit litauischer Lieferadresse.
Da er ja keine IGL annehmen kann, weil keine UID, wird wohl tatsächlich litauische VAT fällig.
Das ist jetzt mal so meine Laienmeinung.
Antworten

Zurück zu „Recht & Gesetz“

  • Information