Ach hat geschrieben: ↑9. Feb 2023 21:13
Ich kenne einen Fall, in dem ein Markenhersteller noch einen Schritt weiter gegangen ist. Er hat nicht nur den in Deutschland ansässigen Einzhelhändler wegen Markenrechtsverstößen verklagt, sondern ihm UND den ausländischen Zwischenhändler vorgeworfen, seine Produkte zu fälschen und seine Marke zu missbrauchen.
Da war die Kacke am dampfen und die Ware musste komplett aus dem Verkehr gezogen werden.
Zitat des betroffenen Händlers (großer deutscher Textileinzelhändler): "Ob ein Produkt der Marke XY eine Fälschung ist, entscheidet ausschließlich Marke XY."

Gut, irgendwelche Ausreißer wird es immer geben. Ich kenne da die Vorgeschichte nicht.

Hier geht es halt einzig und allein darum den Preis künstlich nach oben zu treiben und nicht den Markt regulieren zu lassen. Händler B hat immer fleißig seine Rechnungen bezahlt, neue Produkte die er per Newsletter vom Lieferanten bekommen hat, fleißig eingestellt, sich nichts zu Schulden kommen lassen und wird nun nicht mehr beliefert....ohne Angaben von Gründen.
Händler B war ja bis vor kurzem "beliebt"...viele Newsletter, Bitten diesen und jenen Artikel auf die Startseite zu nehmen gegen Rabatte etc. Sätze wie "Unglaublich was ihr davon durchschiebt" liegen schriftlich vor.
Er wäre auch 100% heute noch gerne beliefert worden, wenn er die Preise angehoben hätte. Und nochmal...B will niemals der Billigste sein, sondern im Mittelfeld schwimmen. Gerade bei den beanstandeten Artikeln gibt es ja billigere Quellen. Es entspricht nicht dem Willen von B nun noch teurer zu werden, um weniger zu verkaufen.

Das letzte Lebenszeichen vom Exclusiv Vertrieb eine Mail "Hr. Daytrader, ich musste feststellen, dass sie unsere Vereinbarung noch nicht umgesetzt haben" (bezogen auf das Telefongespräch eine Woche zuvor mit der Aufforderung die Preise anzuheben).

Das sagt doch alles, das ist reine Schikane.

Er muss sich nach Alternativen umsehen, und da es die Artikel 1:1 woanders auch gibt, bestellt er erstmal dort.

Die Schiene mit den Fälschungen, wird hier meines Erachtens nicht funktionieren, es sind ja keine Textilien, sondern größtenteils techn. Geräte. Fällt mir schwer zu glauben, dass alleine der Hersteller hier bestimmt, ob es Fälschungen sind. Das muss sich doch nachweisen lassen, dass die Ware von deren Fertigungen stammen. Man kann doch nicht jemanden zu Unrecht für etwas Unwahres verurteilen. Ok, man weiß nie. Aber so ein bisschen Glauben habe ich noch an die Gerechtigkeit. Ich weiß nicht wie skrupellos andere sind. Aber wenn ich verbotene Preisdiktate durchsetzen will, würde ich es nicht unbedingt darauf anlegen, meine Opfer wegen irgend etwas vorgeschobenen zu verklagen. Das könnte ja empfindlich nach hinten losgehen.

B hat noch ein bisschen was rausgefunden....

B hat inzwischen die Testware vom ausl. Lieferanten. Die ist 1:1 wie vom dt. Exclusiv Vertrieb.

B hat den Hersteller in UK angeschrieben und nach weiteren Bezugsqquellen angefragt. B wurde erwartungsgemäß an den dt. Exclusiv Vertrieb verwiesen. B hat dann, ohne Gründe zu nennen, nach anderen Möglichkeiten gefragt, da er da keine so guten Erfahrungen gemacht hat. Jetzt kam das, was B ein bisschen Sorgen macht.....

We are 50% partners in xxxx and we make it work by sending full lorry loads of goods between our two warehouses in the UK and Germany on a monthly basis.

Als B dann fragte, warum plötzlich keine Antworten von A kommen und warum keine Ware kommt, wenn die Artikel doch im Shop als Lagerware mit heutigem Versand gekennzeichnet sind......brach der Mailverkehr plötzlich ab. Also die stecken unter einer Decke. In dem Moment hat er wohl in Deutschland nachgefragt, warum B nicht beliefert wird....

Dann hat B noch beim ausl. Lieferanten nachgefragt, woher er die Ware bezieht. Er bezieht diese direkt aus UK vom Hersteller. Möglich, dass die mir diese Quelle auch noch verschließen. B hat aber noch weitere Bezugsquellen gefunden.

Alles in allem ein krankes Spiel. Man darf weiter mitspielen / seinen Lebensunterhalt verdienen, wenn man kriminell wird, ansonsten nicht.

Ich wollte nur einen ganz allgemeinen Hinweis geben.

Bei uns in der Branche ist es relativ normal, dass man sich zumindest mit Einzelstücken, die einer Vertriebsbeschränkung unterliegen, gegenseitig hilft. Auch die Großhändler spielen das Spiel bei Einzelstücken noch mit.
In kleinen Chargen haben wir auch ein paar Mal Online-Händler mit Ware beliefert, die diese sonst nicht bekommen hätten.
Aber als ein Marktbegleiter tausende Markengeräte (elektr. Zahnbürsten) an einen Discounter weitergab, damit der eine Prospektaktion machen konnte, war Schluss mit lustig


Nachtrag: Wenn es Händler B dauerhaft gelingt, an die Ware zu kommen, wird der Hersteller A ihn irgendwann vielleicht lieber doch wieder selber beliefern

Aber genau diese Beschreibung ist doch ein Fall fürs Kartell.

Üblicherweise bekommt ein Generalvertreter (Dein GH) Druck vom Hersteller um die Preise hoch zu halten. Das war also nicht wirklich clever ausgerechnet beim Hersteller nachzufragen.

Wenn man einen Beleg gegen den GH benötigt, bitte man einen befreundeten Wettbewerber genau die Ware beim GH zu bestellen, welche man aktuell selber nicht bekommt. Wird diese geliefert, hat man einen schönen Beleg für eine Anzeige beim Kartellamt und auch normal zivilrechtlich (Schadensersatz).

Wenn man an einer weiteren Zusammenarbeit mit dem GH interessiert ist, kann man vorher auch den GH mit diesem Beleg konfrontieren.

Rechtsmittel sollte man erst auspacken, wenn es anders nicht mehr geht. Aber ich bin mir auch komplett sicher, daß Du niemals in solch einem Fall rechtlich aktiv wirst.

Roemer hat geschrieben: ↑10. Feb 2023 08:24 Aber ich bin mir auch komplett sicher, daß Du niemals in solch einem Fall rechtlich aktiv wirst.

Da hast du Recht. Ich bin kein Mensch der zusätzlichen Stress zum Alltagsstress sucht, zumal ich die Ware noch woanders bekomme. Wenn man mir diesen Weg jedoch auch noch blockiert oder jetzt irgendwie anderweitig versucht ans Beim zu pi...., kommt zumindest das Kartellamt in Frage.

Nur als Einwurf ohne Bezug: Vorsicht bei Amazon, wenn der deutsche Großhändler dort der "Markeneigentümer" ist. Dieser kann
an Amazon u.U. melden das deine dort verkaufte Ware nicht "legal" ist. Natürlich rechtlich unsinn, aber Amazon kümmert das weniger.

Bei Amazon verkaufe ich nicht mehr, aber Danke für den Hinweis.

Nachtrag: Wenn es Händler B dauerhaft gelingt, an die Ware zu kommen, wird der Hersteller A ihn irgendwann vielleicht lieber doch wieder selber beliefern

Vielleicht. Aber irgendwie ist das Vertrauensverhältnis dann / jetzt schon dahin. Ich würde mich auch von meiner Art her schwer tun, dann zu tun, als ob nichts gewesen wäre. Und ein Anwalt meinte mal vor vielen vielen Jahren (auch bzgl. Preisdiktaten) "Halten Sie sich von kriminellen Lieferanten fern".

Generell bin ich mir noch unschlüssig. Noch hab ich den Altbestand, aber ich müsste dann ja EAR anmelden, das Angebot habe ich vorliegen, aber dauert ja auch wieder Wochen bis ich da loslegen kann. Macht dann auch wenig Sinn das Geld zu investieren, wenn dann Kommando zurück oder anderen Lieferwege auch blockiert werden.

Wie würdet ihr reagieren? Ich habe jetzt mehrfach angesetzt zum Schreiben um zu erfragen was das für Schlüsse wären, dass ich bei dem kriminellen Kram nicht mitmachen möchte, es aber erst einmal wieder gelöscht.

wie ich festgestellt habe, ist die gemeinsam getroffene Vereinbarung Ihrerseits nicht umgesetzt worden.
Es war Zeit genug vorhanden, so dass ich den Eindruck habe, dass Ihnen an einer vernünftigen Zusammenarbeit nichts gelegen ist, was ich bedaure.
Im Grunde ist es recht simpel:
Händler, auf die wir uns verlassen können, können sich auch auf uns verlassen.
Umgekehrt verhält es sich entsprechend.
Sollten die Maßnahmen bis Mittwoch, den 08.03. nicht umgesetzt worden sein, werden wir unsere Schlüsse daraus ziehen.

Ich würde Antworten:

Guten Tag,
können Sie mir nochmal bitte mitteilen, was wir genau alles umsetzen müssen laut Vereinbarung, damit wir weiterhin beliefert werden? Wir sind natürlich weiterhin an einer Zusammenarbeit interessiert.

MfG.


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Vieleicht bekommst Du ja hin, dass er es Dir schrifltich gibt. Und wenn er es macht, weitere Schritte vollziehen (aber auch machen, nicht nur drohen).

So doof werden die vermutlich nicht sein. Frage mich nur was das für übermorgen für Schlüsse sein sollen? Nicht liefern tun sie ja schon nicht mehr. Kommt dann die "Kündigung", eine Abmahnung wegen irgendwas (Bilder, Texte etc.)? Muss ich jetzt alles offline nehmen, obwohl ich Waren für 5-stellige Werte von denen am Lager habe? Welche Chance hat man als gesetzestreuer Händler jetzt eigentlich?

Habe kurz darüber nachgedacht sinngemäß zu Schreiben, "Da ich Ihre Ware offensichtlich nicht frei vertreiben darf, sehe ich mich gezwungen Ihnen alles zurückzusenden. Eine Bestandsliste sende ich ihnen in Kürze." Aber das läuft alles auf Konfrontation raus, dass will ich eigentlich gar nicht. Aber ich scheine hier keine Chance zu haben, ohne da mitzumachen.

Zu der Auslandsgeschichte....ja kann ich machen. Aber so wie die drauf sind, schauen die nicht zu, wie ich woanders Geld ausgebe und damit Geld verdiene. Da versuchen die auch Knüppel zwischen die Beine zu werfen.

Wenn Du keine Konfrontation willst, erhöhe Deine Preise.
Und lasse uns hier nicht im Kreise drehen. Ausreichend Tipps wurden genannt.

Gut es herrscht hier ja keine Mitmachpflicht im Thread.

daytrader hat geschrieben: ↑6. Mär 2023 14:38 Gut es herrscht hier ja keine Mitmachpflicht im Thread.

Aber was möchtest Du denn hören?

Es gibt meiner Meinung nach folgende Option:

1. Du gehst auf Konfrontation -> willst Du nicht und bist Du nicht der Typ für (siehe div. Postings im Jammerthread + Gerichtsthread usw.), ist auch nicht schlimm wenn man nicht so drauf ist
2. Du erhöhst die Preise wie gefordert und wirst beliefert
3. Du kaufst die Ware im Ausland und der Hersteller tobt, wird aber wneig machen können
4. Du lässt alles wie es ist und zerbrichst Dir den Kopf was der Händler ab Mittwoch machen könnte (was dich nicht weiterbringt)

Welche Antwort erwartest Du jetzt noch im Forum (ernst gemeinte Frage)?

Andre (KM) hat geschrieben: ↑6. Mär 2023 15:00
Aber was möchtest Du denn hören?

Ich hatte oben gefragt wie man auf die oben gepostete Mail reagieren würde. Das war eine ernst gemeinte Frage. Du hast da passend geantwortet. Werde ich so aber wahrscheinlich nicht umsetzen, weil ich da vermutlich gar keine Reaktion erhalte, weil die den Braten einfach riechen.

Antworten wie "Lass uns nicht im Kreis drehen" finde ich da nicht passend. Wenn jemand der Meinung ist, dass alles gesagt hat, muss er ja nicht antworten. Wenn jemand genervt ist, kann er weiterscrollen etc.

Wir hatten dieses Problem vor vielen Jahren auch in der gleichen Konstellation. Nur dass der Importeur in Deutschland für die gesamte EU zuständig war.
So widerlich wie das damals auch gelaufen ist, die hatten am Telefon direkt gesagt was Sache ist, so "sinnvoll" war die Idee. Es sollten alle Fachhändler (damals vielleicht 10-20) einen höheren Mindestpreis einstellen. Die Idee war ja auch im Sinne des Endkundenverkäufers und der höheren Marge.
Die hatten das damals tatsächlich durchgezogen (2012) und niemanden mehr beliefert der sich nicht an die "Spielregeln" halten wollte.

Aber auch dort gab es wohl einen der das ganze an das Kartellamt gemeldet hatte. Nach 1-2 Jahren war Schluss mit dem Theater.

Aber seit dem müssen wir die betreffenden Artikel von einem anderen GH kaufen der beim Importeur bezieht. Der Importeur beliefert uns seit dem nicht mehr direkt - Bestellungen werden einfach stillschweigend gelöscht und ignoriert.

Daher muss immer allen klar sein dass der Importeur / Rechteinhaber immer am längeren Hebel sitzt. Moral oder Recht gibt es in dem Spiel leider nicht.

Ich hatte es (scheinbar in einem anderen Thread) schon mal erwähnt.
Letztendlich hast du leider schlechte Karten, wenn du da nicht so richtig mitmachst.

Du meintest doch mal, dass du dich preislich im Mittelfeld bewegst und die Produkte von anderen Händlern teilweise noch günstiger angeboten werden. Oder irre ich mich da?
Falls dem so sein sollte, dann schreibe deinem Lieferanten doch einfach, dass du dir es überlegt hast und mit den Preisen langsam nachziehen wirst, du dich aber an den niedrigsten Preisen auf dem Markt orientieren und immer etwas teurer sein wirst als diese.
Somit bist du eigentlich aus den Schneider und die Händler mit den niedrigsten Preisen müssen erstmal nachziehen - bis eben der erwünschte Preis des Lieferanten erreicht ist.

aDarkGod hat geschrieben: ↑6. Mär 2023 16:43
Du meintest doch mal, dass du dich preislich im Mittelfeld bewegst und die Produkte von anderen Händlern teilweise noch günstiger angeboten werden. Oder irre ich mich da?

Das ist Stand heute immer noch so. Entweder sind die gerade in der gleichen Lage wie ich oder sie beziehen von Anfang aus dem Ausland.

Ich mag aber auch nicht schriftlich äußern, dass ich bereit wäre mitzumachen, wenn es die anderen auch tun. Ich habe immer gesagt, dass ich nie der billigste sein will...daraus ergibt sich, dass meine Preise nach oben gehen, wenn die unter mir weg sind.

Vielleicht sollte ich sie einfach wortlos auflaufen lassen und die Ware woanders beziehen solange es geht. Am liebsten würde ich denen noch die Ware zurück ballern, um die wenigstens auch etwas geärgert zu haben. Aber dann renne ich dem Geld hinterher und hier geht nicht um 500 €.

Muss ich die Texte auch ändern? Sind die sonderlich schützenswert?

daytrader hat geschrieben: ↑6. Mär 2023 16:59
Vielleicht sollte ich sie einfach wortlos auflaufen lassen und die Ware woanders beziehen solange es geht.
Muss ich die Texte auch ändern? Sind die sonderlich schützenswert?

Richtige Entscheidung. Raus mit dem Zeugs zum Sonderpreis
Du bist nicht gekündigt worden. Du hast alle Rechte an Bild + Text.

Aus Erfahrung kann ich da sagen, das ein ehemaliger Großhändler von uns vor ca. 4 Jahren genau so agierte. Da haben die meisten Händler aber nicht mitgespielt. Die Folgen waren, dass der Großhändler dann selber auf Amazon, Ebay und unter 2 verschiedenen Domains Shops eröffnet hatte.

Dort bot er den Endkunden dann Preise an, die unter unseren Händler Ek`s lagen. Das war dann wie ein Schlag ins Gesicht. Abfangen konnten wir die ausfallenden Waren nur bedingt.

Roemer hat geschrieben: ↑6. Mär 2023 17:03 Du hast alle Rechte an Bild + Text.

Da wäre ich vorsichtig, wenn die Texte und Bilder vom Hersteller kommen und es irgendwo festgesetzt wurde, dass diese nur verwendet werden dürfen, wenn direkt vom Hersteller gekauft wird, könnte es problematisch werden.

Und auch Texte sind schützenswert, wenn es sich um persönliche geistige Schöpfungen handelt.