Habt ihr das auch bekommen?

2021 annual sales to France via eBay report

Since 1 January 2020, online marketplaces operating in France, such as eBay, are required by Article 242 bis of the French General Tax Code to send an annual sales report to all sellers and the French tax authorities.
You received a report for 2021 because you may be liable to VAT in France due to your sales activity to France via eBay in 2021. For further information on VAT criteria, please go to the dedicated information page in the eBay Seller Center.
You’ll find a summary of your eBay transactions below, which we have identified as possibly being liable for VAT in France:

Total gross amount of transactions: € XXX.XXX (überschlagsmäßig unser KOMPLETTER Ebay-Weltumsatz)

Number of transactions: 200 (überschlagsmäßig die korrekte Bestellanzahl aus Frankreich)

Total amount of postage costs: paid to you: € XX.XXX (Die vereinnahmten Versandkosten in alle Länder?)

Total amount of Final value fees charged to you: € XX.XXX (die kompletten Ebay-Gebühren die wir bezahlt haben?)

The tax and social obligations for which you may be liable are described on the French tax authorities website.
In accordance with the provisions of paragraph 3 of Article 242 bis of the French General Tax Code, this information will be transmitted to the French Tax Administration (DGFIP) who will forward it to the French Social Administration (URSSAF) pursuant to Article L114-19-1 of the French Social Security Code. So please ensure you comply with French VAT regulations and provide a VAT number if applicable.

Ich verstehe das nicht.
Ebay meldet dem französische Finanzamt zwar die korrekte Anzahl von Frankreichbestellungen (gut 200), aber meinen GESAMTEN Welt-Umsatz, obwohl lediglich <10.000 Euro davon tatsächlich nach Frankreich gingen.
Das klingt ja, als wären Probleme vorprogrammiert.

Die haben wohl Mitarbeiter beim Bundeszentralamt für Steuern abgeworben...

Kam hier auch gerade, Die Anzahl Transaktionen stimmt der Rest ist einfach alles was ich auf Ebay gemacht habe.
Bin mal gespannt was da wieder rauskommt

"Unten sehen Sie eine Zusammenfassung Ihrer eBay-Transaktionen, für die Sie ggf. in Frankreich Umsatzsteuer entrichten müssen:"

Diese email ist wie immer nutzlos und scheinbar nur zum verwirren da!

Bei mir steht eine transaktionszahl von 110 oder ähnlich. Dies ist möglich.

Danach kommen die Zahlen weltweit.

Ebay hat es geschafft die Transaktionen zu zählen aber scheinbar nicht die dazugehörigem Umsätze mitzuzählen.

Ich bin differenzbesteuert somit für mich egal.

Ich hab´s wegen der Summen zuerst für Spam gehalten. So ist das etwas mehr als unglücklich kommuniziert.

Sollte eBay tatsächlich die totalen Summen nach Frankreich gemeldet haben, haben wir demnächst jede Menge Spaß und die Franzosen sind erstmal dauerbesoffen und verschönern ihre Marktplätze mit dem unerwarteten angenommenen Geldsegen

die Mail habe ich auch mit bunt durcheinander gewürfelten Zahlen erhalten.
Traurig, dass sie nichtmal den Tausendertrennpunkt bei ebay kennen, aber geschenkt...

Wird diese Jahreszusammenfassung der Verkäufe an die französischen Steuerbehörden weitergeleitet?

Seit Januar 2020 sind alle digitalen Marktplätze, die in Frankreich aktiv sind, verpflichtet, für die Steuerbehörden Daten aus den Jahreszusammenfassungen der Verkäufe für die folgenden Personen bereitzustellen:

alle gewerblichen Verkäufer mit Transaktionen, die in Frankreich der Umsatzsteuer unterliegen

Dies betrifft Sie als gewerblichen Verkäufer, wenn:

Sie Ihren Sitz in Frankreich haben,
Sie Waren verkaufen, die in Frankreich gelagert werden, oder
Sie Waren an Privatpersonen in Frankreich verkaufen. Diese Waren versenden Sie aus dem EU-Ausland, wo sie gelagert bzw. vorab ausgeliefert werden. Dies gilt ab einem französischen Gesamtumsatz über alle Verkaufskanäle von 35.000 Euro pro Jahr.

Lieferschwelle nach Frankreich bei mir kein Thema, daher dürfte ebay laut deren eigenen Angaben, meine Daten ja NICHT nach Frankreich gemeldet haben,
sollten sie es trotzdem getan haben, ist das dann ein Verstoß gegen Datenschutzgesetze ?

Hallo,

ich habe die Mail auch bekommen, bei mir stimmt keine der Zahlen. Number of transactions hätten Sie fast richtig erraten, nur 1 daneben.

lg,
Horst

Datenschutzgesetze ? Denke nein, da ein französisches/EU-Gesetz das "ja" hier klar regeln könnte.

Die Interpretation dieser Mail kann nur folgende sein:

"Wir arbeiten mit den Franzosen zusammen, und melden. Wir bekämpfen Steuerhinterziehung und werden euch u.U. sperren falls ihr das macht. Wir wissen dass ihr dort hinliefert aber sind zu faul festzustellen welche Summen / bzw. wir wissen nicht ob ihr über der Schwelle seid. Weiterhin halten wir uns raus, und den schwarzen Peter habt ihr. Falls wir wegen euch haften zahlt ihr Schadensersatz ! KÜMMERT EUCH UM EURE PFLICHTEN ! "

Immerhin schön zu hören dass man nicht alleine ist.

Falls Ebay hier tatsächlich falsche Zahlen nach Frankreich meldet, und das geschieht bei vielen Verkäufern, dann klärt sich das ja eh irgendwann von selbst auf.

Wären dagegen nur wenige Verkäufer betroffen, kann das schnell zu einem fast unlösbaren Problem werden.
Denn wir alle wissen ja: Sobald ein IT-System (insbesondere bei Ebay/Amazon & Co.) mal der Meinung ist dass ein Verkäufer etwas falsch gemacht hat, ist es oft schwierig bis unmöglich da wieder rauszukommen.

RepoBeepo hat geschrieben: ↑28. Jan 2022 11:59 Ich bin differenzbesteuert somit für mich egal.

Ich wage zu behaupten dass Dir das zunächst mal nichts nutzt.

Falls Ebay tatsächlich einen hohen Umsatz nach FRA meldet (der eine dortige Steuerregistrierung nötig machen würde), dann wird das mal als Tatsache angenommen die man dann nachträglich, mehr oder weniger mühsam, gegenbeweisen muß.

Blöd halt wenn zwischenzeitlich automatistierte Prozesse irgendeinen Schaden (Accountsperrung, Artikellöschungen...) anrichten. Auch wenn ich nicht glaube dass das hier ein Thema wird.

Ganz nett, wollte eh mal meine neuen Airpods ausprobieren, daher mal bei ebay angerufen

Der erste hatte wenig Plan, hielt Rücksprache und auf meine Frage, welche Daten und Zahlen denn nach Frankreich gesendet wurden,
verwies er auf die Mail und wenn das nicht stimmen sollte, sollte ich ihnen doch inkl. eines Screenshots der Mail, die korrekten Zahlen übersenden,
wenn ich der Meinung bin dass da was falsch übermittelt wurde.
Wir drehten uns dann noch eine Weile im Kreis, weil ich ja nach wie vor keine Angaben habe, welche Zahlen denn übermittelt wurden.

Beim 2. Versuch/Anruf ging es etwas einfacher: "Nee, die Mail ist nicht von uns"
"Wenn die Mail nicht auf der Webseite im Postfach ist, ist sie nicht von uns"

Soviel dann dazu...

Horst7000 hat geschrieben: ↑28. Jan 2022 13:01 ich habe die Mail auch bekommen, bei mir stimmt keine der Zahlen. Number of transactions hätten Sie fast richtig erraten, nur 1 daneben.

Bei mir in der WaWi sinds um 6 weniger als bei ebay (entspricht einer Abweichung von rund 2%).

Ich nehme an dass die Ebay-Stückzahl schon auch richtig ist, aber einer anderen Zählweise entspringt.
Vielleicht rechnet Ebay auch kurzfristig stornierte Transaktionen mit, oder Transaktionen die gar nicht bezahlt wurden (für solche existeren dann keine Rechnungen in der WaWi), oder auch Transaktionen die nachträglich widerrufen wurden. Man weiß es ja nicht wie genau deren Zählweise aussieht.

Solche Zahlen können nie 100% mit den Büchern der Verkäufer übereinstimmen.
Denn was ist wenn der Verkäufer z.B. eine Rückzahlung außerhalb Ebay's vorgenommen hat?
Oder eine nachträgliche Änderung des Lieferlands: haben wir jedes Jahr ein paar in Zusammenhang mit französischen Außengebieten: Da wird aus einem Franzosen dann plötzlich ein Martiniquer (aber bei Ebay bleibts ein Franzose).

Außerdem: Der Betrag der in diesem Mail angegeben wurde, ist gefühlt ein Bruttobetrag.
Denn ebay kennt ja gar keine (gesicherten) Nettobeträge, weiß daher nicht ob in der endgültig Rechnung/Steuererklärung überhaupt Mehrwersteuer enthalten war. Und wenn eine enthalten war, wie hoch der Steuersatz war: der deutsche Satz? der österr.? der französische? Der Normalsatz oder der ermäßigte Satz? Wobei es in Frankreich ja sogar 4 unterschiedliche Sätze gibt.
Sollversteuerung? Ist-Versteuerung?

Sogar wenn die Zahl im Mail tatsächlich nur der Frankreich-Umsatz wäre, ist auch dieser bloß ein grober Anhaltspunkt. Den tatsächlichen genauen Umsatz kann man nur in der Buchhaltung bzw. Steuererklärung des Verkäufers finden.

ok, vbc das hier fehlt

Aber auch bitte die Kirche im Dorf lassen:

"Seit dem 1. Januar 2020 sind Online-Marktplätze wie eBay, die in Frankreich tätig sind, gemäß Artikel 242 bis (3) des CGI verpflichtet, allen Verkäufern einen Bericht zum Jahresumsatz zu übermitteln."

Also ein Bericht an euch !

"Sie erhalten einen Bericht für das Jahr 2021, da Sie aufgrund Ihrer eBay-Verkäufe nach Frankreich für das Jahr 2021 ggf. französische Umsatzsteuer zahlen müssen"

GGF !

Anschliessend erfolgt eine Auflistung bei der bizarrerweise Gesamtzahlen weltweit mit Transaktionen in Frankreich vermengt werden, allerdings sind die "Gesamtzahlen weltweit" NICHT als französische Zahlen ausgewiesen. Dann folgt ein Hinweis dass Ebay diese Zahlen meldet an Frankreich.

Ich würde den Teufel nicht an die Wand malen: Ebay wird nicht eure Gesamtumsätze nach Frankreich melden, und wenn dann einschränkend als "weltweit".

BTW an diejenigen welche "nicht Differenzbesteuert" sind: Es gibt mittlerweile das OSS, und falls ihr ins EU-Ausland mehr als 10000€ ausführt müsst ihr euch da melden und auch die Umsätze melden. Differenzbesteuerte müssen da gar nichts melden da Erfüllungsort immer Inland

RepoBeepo hat geschrieben: ↑28. Jan 2022 14:19 Ich würde den Teufel nicht an die Wand malen: Ebay wird nicht eure Gesamtumsätze nach Frankreich melden

Natürlich wird Ebay nicht versehentlich Gesamtumsätze (Statt FRA-Umsätze) nach Frankreich liefern und die Franzosen wollen dann viel mehr Geld sehen als ihnen eigentlich zusteht.

Das wäre ja fast so haarstreubend wie wenn das deutsche Finanzamt versehentlich Gesamtumsätze (statt FRA-Umsätze) nach Frankreich liefern würde und die Franzosen schicken dann Mahnungen mit immensen Nachforderungen an deutsche Händler. Absolut unvorstellbares Szenario.

Oh, wait ...

PS: Ich kenne Ebay schon zu lange um denen irgendeinen Fehler nicht zuzutrauen
Aber ich bin ganz entspannt, Mail ist abgelegt und ich bin optimistisch dass nix nachkommt.

oss

Laut dem eBay Support Mitarbeiter hat ebay die Gesamtumsätze aller Länder nach F gemeldet. So wie es in der Mail auch steht. Es wäre ein technischer Fehler.

RepoBeepo hat geschrieben: ↑28. Jan 2022 14:19 ok, vbc das hier fehlt

An welcher Stelle ?

Ich erwarte von einem weltweit agierenden Konzern, wenn sie schon solche Mails versenden, die genauen Information, was sie wann,warum und wohin verschickt haben, um da ggfs. zu prüfen. Aber mit "hey, wir mussten, also haben wir mal, aber was genau, weiß hier auch keiner" bin ich jetzt nicht so einverstanden.

Vielleicht ist es ja wirklich auch ne fake Mail, denn bei meiner USt-ID fehlt das "DE" davor, die Zahlen sind nichtmal ordentlich mit Tausendertrennzeichen usw.

Traurig ist nur, egal was jetzt dabei raus kommt, selbst wenn fake, traut es ja scheinbar fast jeder ebay zu, so etwas in dieser Art zu machen.

fehlt beim Handeln ebay´s

technischer Fehler wird dann wohl korrigiert.

Gute Nachrichten, da ebay sich auch bei mir vertan hatte und den gesamten Weltumsatz an F gemeldet hat bekomme ich jetzt die Differenz zum tatsächlichen F Umsatz ( etwa 25x weniger ) nachgezahlt. Dann stimmen die Zahlen ja wieder. Oder so ähnlich.

Ich habe diese Mail auch bekommen.
Die Transaktionen nach FR stimmen, die Umsätze nicht.

Ich habe widersprochen an die impressum@eb...
Von dort kam eine schnelle Antwort, ich sollte meine ermittelten Umsätze + Transaktionen nach FR doch mal mitteilen. Habe ich gemacht. Jetzt heißt es warten.

Vielleicht sollten wir alle mal widersprechen?

ja, uns mitteilen dass wir Schadensersatzpflichtig sind, während ebay einfach mal macht. Ich würde weder schreiben noch sonst was, einfach warten. Die werden dass korigieren, ansonsten können Sie mal locker ein paar (hundert?) Millionen abschreiben.