Welchen PC für JTL

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iceman41
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Re: Welchen PC für JTL

degraf hat geschrieben: 10. Jun 2022 21:24
Fixkosten sind halt :shit:
Aber 3 Tage keine IT sind halt noch mehr :shit:
Vor allem als Onlinehändler.
Deswegen ist an der IT sparen, sparen an der falschen Stelle
Die meisten merken das aber erst wenn sie bis zum Hals in :shit: stehen


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kreien
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Re: Welchen PC für JTL

iceman41 hat geschrieben: 10. Jun 2022 21:03 Nur kurz zum aufzeigen was für ein Fass man da aufmachen kann:
https://www.dehn.de/sites/default/files ... x018-d.pdf
Das ist weder ein Fass noch hochkomplex, sondern für einen Fachplaner Kindergartenniveau. Das, was Dehn (jetzt ohne Söhne) da aufzeigt, sind Minimalanforderungen bei der Errichtung von IuK-Systemen/Elektrischen Anlagen nach dem seit locker 30 Jahren bekannten Stand der Technik, und der wird im Schadenfall selbstverständlich beigezogen. Aber, da muss man sich doch als Laie keinen Kopf drum machen, dafür gibt es Fachbetriebe, die einem beratend beim Blitz- und Überspannungskonzept begleiten. Äußerer Blitzschutz kann oft entfallen, Überspannungsschutz als Grob-, Mittel- und Feinschutz mittels SPDs ist überlegenswert, genauso wie eine USV, die aber max. einen Feinschutz abbildet.

Wir hatten gestern in einem Außenleiter eine Kurzunterbrechung, ich war gerade am Dateien verschieben, und es war ein richtig schlechter Zeitpunkt. Mit einer (Online-)USV wäre das ganze stabil weitergelaufen – der PC steckte aber dummerweise in der falschen Steckdose, es hätte die rote im Bodentank sein müssen – dumme Sache das.
iceman41
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Re: Welchen PC für JTL

kreien hat geschrieben: 10. Jun 2022 21:39
Das ist weder ein Fass noch hochkomplex, sondern für einen Fachplaner Kindergartenniveau. Das, was Dehn (jetzt ohne Söhne) da aufzeigt, sind Minimalanforderungen bei der Errichtung von IuK-Systemen/Elektrischen Anlagen nach dem seit locker 30 Jahren bekannten Stand der Technik, und der wird im Schadenfall selbstverständlich beigezogen. Aber, da muss man sich doch als Laie keinen Kopf drum machen, dafür gibt es Fachbetriebe, die einem beratend beim Blitz- und Überspannungskonzept begleiten. Äußerer Blitzschutz kann oft entfallen, Überspannungsschutz als Grob-, Mittel- und Feinschutz mittels SPDs ist überlegenswert, genauso wie eine USV, die aber max. einen Feinschutz abbildet.

Wir hatten gestern in einem Außenleiter eine Kurzunterbrechung, ich war gerade am Dateien verschieben, und es war ein richtig schlechter Zeitpunkt. Mit einer (Online-)USV wäre das ganze stabil weitergelaufen – der PC steckte aber dummerweise in der falschen Steckdose, es hätte die rote im Bodentank sein müssen – dumme Sache das.
Genau, und Fachbetriebe kosten Geld... aus Erfahrung gehen die meisten kleinen Unternehmen an sowas sehr blauäugig ran und wundern sich dann dass das Kind im Brunnen liegt: "USV = Blitzschutz = alles ok"
Und je nach Immobilie ist weder Fein noch Mittel noch Grobschutz vorhanden.

Bei mir war BJ 59 Blitzschutz genau 0 vorhanden und die Erdung war ein abgerostetes Kabel vorm Haus im Dreck.
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Re: Welchen PC für JTL

fossi hat geschrieben: 10. Jun 2022 20:12 Die meisten Ecommercler sind halt Geizkragen. Das sieht man ja selbst schon an der PLUS-Mitgliedschaft für das Sellerforum...
hatte immer plus, aber nachdem du mir ja einen ban in Aussicht gestellt hast lohnt sich das wohl nicht mehr :-)
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Xantiva
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Re: Welchen PC für JTL

bauti hat geschrieben: 10. Jun 2022 20:31Was außer der 10GB Beschränkung war mir der Unterschied in den Versionen nicht bewußt. Hab mir darüber ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht. Also die einhellige Meinung hier ist, dass es die Standard Variante sein muss wenn man professionell arbeiten will.
So pauschal würde ich das nicht sehen. Willst Du 2 oder 20 Clients dran hängen? Reden wir von 50 oder > 500 Aufträgen / Tag?

Wir kommen z. B. noch gut mit der Express-Edition und einem kleineren Xeon-Prozessor mit 16 GB aus.
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degraf
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Re: Welchen PC für JTL

iceman41 hat geschrieben: 10. Jun 2022 21:35
degraf hat geschrieben: 10. Jun 2022 21:24
Fixkosten sind halt :shit:
Aber 3 Tage keine IT sind halt noch mehr :shit:
Vor allem als Onlinehändler.
Deswegen ist an der IT sparen, sparen an der falschen Stelle
Die meisten merken das aber erst wenn sie bis zum Hals in :shit: stehen
Schon richtig, ich komme ja aus der IT ;)

Es ging mir eigentlich um die Frage ob mssql express oder eine höhere Version.
Wir haben ca. 2500 Artikel und die Express Version reicht da vollauf.
Also (für uns) kein Grund, 1400 USD (?) im Jahr auszugeben:
https://www.microsoft.com/de-de/sql-ser ... 19-pricing

Und da die Express Version eine Ram- und Kernbeschränkung hat, muss man auch nicht für den Server in die Vollen greifen.

-> Weniger Fixkosten und ick freu mir.
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Re: Welchen PC für JTL

Xantiva hat geschrieben: 11. Jun 2022 00:46
bauti hat geschrieben: 10. Jun 2022 20:31Was außer der 10GB Beschränkung war mir der Unterschied in den Versionen nicht bewußt. Hab mir darüber ehrlich gesagt noch keine Gedanken gemacht. Also die einhellige Meinung hier ist, dass es die Standard Variante sein muss wenn man professionell arbeiten will.
So pauschal würde ich das nicht sehen. Willst Du 2 oder 20 Clients dran hängen? Reden wir von 50 oder > 500 Aufträgen / Tag?

Wir kommen z. B. noch gut mit der Express-Edition und einem kleineren Xeon-Prozessor mit 16 GB aus.
Es werden 4-5 Arbeitsplätze dranhängen (wobei da vermutlich nie mehr als 3 gleichzeitig arbeiten) vermutlich 2 WMS Arbeitsplätze (wenn zu Stoßzeiten beide gleichzeitig betrieben werden, wird aber bei den normalen Arbeitsplätzen weniger los sein) und eine Kasse (vermutlich von LS da JTL-POS noch nicht für AT geeignet ist)
Es gibt einen modified Onlineshop mit schlechtem Connector, Amazon und einen weiteren Marktplatz, vielleicht kommt nächstes Jahr noch ein Marktplatz hinzu. Der Abgleich der Warenstände auf den Verkaufskanälen muss mindestens alle 15 Minuten geschehen da wir oft nur 1 Stk. pro Artikel lagernd haben.

Bestellungen sind normal unter 100 pro Tag. An den paar stärksten Tage vor Weihnachten gibt es aber schon mal auch 200- 300 Bestellungen pro Tag. Es ist natürlich auch möglich dass wir das noch steigern können, ich glaube es zwar nicht, aber dennoch sollte JTL auch noch mit dem doppelten gut funktionieren.

Die Lizenz für Microsoft SQL 2019 Standard gibt es für €350,-- da dies ja keine laufenden Kosten sind, sondern eine Anschaffung für mehrere Jahre ist, schreckt mich das nicht ab.
und einem kleineren Xeon-Prozessor mit 16 GB aus.
Was mich interessiert: Habt Ihr einen Server oder einen Windows PC im Einsatz?
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Re: Welchen PC für JTL

bauti hat geschrieben: 11. Jun 2022 12:05 Es gibt einen modified Onlineshop mit schlechtem Connector
Bisschen OT, die Mail hast Du bekommen?
JTL hat geschrieben:Wir haben uns schweren Herzens dazu entschlossen, unsere Unterstützung für Gambio, Modified und Oxid zum 31.12.2022 einzustellen.
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Re: Welchen PC für JTL

bauti hat geschrieben: 11. Jun 2022 12:05Was mich interessiert: Habt Ihr einen Server oder einen Windows PC im Einsatz?
Wie unterscheidest Du denn zwischen einem "Server" und einem "Windows-PC"? :wink:

Wir haben einen "Tower-PC" (kein 19"-Rack-Gehäuse) mit Windows 10 Pro (kein Windows Server OS): Dell Precision Tower 3620 (und den sogar gebraucht gekauft, nur neue Platten drin).

Im Laden ist JTL-POS, ein Packtisch+ und ein Client dran, von zu Hause aus noch mal 2 Clients, die aber max. mit 3 Usern parallel genutzt werden. Online-Shop + Amazon + eBay mit einem Abgleich alle 3 Minuten. Die Geschwindigkeit ist hier mehr als ausreichend. > 8.000 aktive Artikel und die DB liegt aktuell bei etwas über 3 GB (inkl. Bilder).
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Re: Welchen PC für JTL

degraf hat geschrieben: 11. Jun 2022 12:44
bauti hat geschrieben: 11. Jun 2022 12:05 Es gibt einen modified Onlineshop mit schlechtem Connector
Bisschen OT, die Mail hast Du bekommen?
JTL hat geschrieben:Wir haben uns schweren Herzens dazu entschlossen, unsere Unterstützung für Gambio, Modified und Oxid zum 31.12.2022 einzustellen.
Hab ich bekommen. Mein Dienstleister meinte es sollte kein Problem sein. In Zukunft passen Sie den Connector selbst an. Außerdem werde ich falls größere Änderungen am Shop nötig sind ohnehin das Shopsytem wechseln. Also werde ich vermutlich keine neue Version vom Connector benötigen.
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Re: Welchen PC für JTL

Xantiva hat geschrieben: 11. Jun 2022 13:12 Wie unterscheidest Du denn zwischen einem "Server" und einem "Windows-PC"? :wink:
Ich habe keine Ahnung was der Unterschied ist. Der Verwendungszweck für was die Teile konstuiert sind?

In dem Thread wurde halt mehrmals ein Server empfolen anstelle eines PC's/Workstation. Sonst wäre ich gar nicht auf die Idee gekommen...
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Re: Welchen PC für JTL

Nun, ein Server ist auf 24/7 Last ausgelegt. Ein PC eher auf 12/7 vor sich hin rödeln.
Ob 19-Zoll oder Standgerät ist eeh egal. Da gehts nur im das Verstauen. Wobei ich mir einbilde, das ein baulich größeres Netzteil eines Desktops thermisch dem Netzteil eines 19-Zoll Rechners bestimmt überlegen ist.
Viele unserer Kunden haben Stand-PCs im Serverschrank auf einem Zwischenboden stehen.
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Re: Welchen PC für JTL

Das ist sicher richtig, ich würde mir aber 2 gute gebrauchte 19" Server auf Ebay zulegen, die gibt's da für nen Appel und nen Ei und da gleich das ganze System spiegeln, dann hast im Fall der Fälle immer Ersatz da der ohne Ausfallzeit übernimmt.
Dazu eine gute USV und ein sinnvolles Backup lokal und extern dann kann erstmal wenig passieren.

sowas z.b.

https://www.ebay.de/itm/133652369993?ha ... SwUi9gFmVF

dazu dann die SSDs im Raid 6 und schon kanns losgehen.
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Re: Welchen PC für JTL

Kann man eigentlich auf Serverhardware ein normales Windows 11 Home oder Pro installieren?
Die ganzen Server Einstellmöglichkeiten braucht man für so einen Zweck ja meist gar nicht, es ist nur alles teurer bei den Lizensen.
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Re: Welchen PC für JTL

Wenn es nicht etwas komplett exotisches oder abgefahrenes ist sollte dem nichts im Wege stehen.
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Re: Welchen PC für JTL

online-beobachter hat geschrieben: 11. Jun 2022 16:37 Kann man eigentlich auf Serverhardware ein normales Windows 11 Home oder Pro installieren?
Mit Windows 11 kenne ich mich nicht aus, und würde auch erst mal bei Windows 10 bleiben – bei Windows 11 passieren mir gerade noch zu viele Ungereimtheiten und Update-Pannen, auch ist die W11-Treiberunterstützung noch nicht mit W10 vergleichbar. Grundsätzlich kann man Windows 10 in der Pro- oder Home-Variante auch auf Serverhardware installieren – umgekehrt (ein Server-OS auf einem normalen 0815/Büro-PC) geht auch. Kommt eben ganz drauf an, was man machen will.

Wenn die Treiberunterstützung, Anzahl der Kerne oder RAM-Ausstattung der Windows-10-Pro-Version Grenzen aufzeigt, bestünde noch die Möglichkeit, relativ günstig auf "Windows 10 Pro for Workstations" upzugraden: "Diese Windows-Version bietet umfangreicheren Support für HighEnd- und Serverhardware, so werden bis zu 4 (physische) CPUs und 6 TB (persistenter) RAM unterstützt, es gibt mit ReFS (ResilientFileSystem) ein moderneres Filesystem und SMB-Direct für RemoteDirectMemoryAccess-fähige Netzwerkadapter. Die minimalen Systemanforderungen sind mit denen für Windows 10 Home/Pro identisch." (Quelle: https://www.deskmodder.de/blog/2019/01/ ... rhardware/)
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Re: Welchen PC für JTL

Danke - dann würde ich in "bautis" Fall wegen der haltbarkeit Serverhardware bevorzugen mit Raid und auch Serverfestplatten.
Mein HP-Server für Büro+ läuft jetzt seit 10 Jahren 24/7 durch, die Festplatten haben noch keine defekte, aber ich brauch wegen der Mindestanforderung nächstes Jahr auch sowieso was neues. Ein nornaler Standard-PC wäre vermutlich schon längst defekt, wenn vielleicht auch nur Netzteil und die Festplatten?
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Re: Welchen PC für JTL

online-beobachter hat geschrieben: 11. Jun 2022 17:41 Ein nornaler Standard-PC wäre vermutlich schon längst defekt, wenn vielleicht auch nur Netzteil und die Festplatten?
Kann ich so pauschal nicht bestätigen. Wenn ich mich hier so umschaue, weht bei den Büro-PCs ein Hauch von Deutschem Museum durch die Gänge, gleichwohl gibt es diese Badewannenkurve bei der MTBF, vgl. https://de.wikipedia.org/wiki/Ausfallverteilung – zu neu, und vor allem ohne Burn-in, ist nicht gut, zu alt ist auch unvorteilhaft. Und der blockierte CPU-Lüfter ist des Office-PCs Tod. Bei Consumer-Festplatten wundert mich das nicht, denn die sind selten für 24/7 geeignet, dafür gibt es in der Tat extra Festplattenserien für Dauerläufer.

Für Serverhardware gibt es viele gute Gründe, aber eine dramatisch höhere Ausfallsicherheit der Hardware würde ich heutzutage nicht mehr unterstellen wollen.
bauti
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Re: Welchen PC für JTL

iceman41 hat geschrieben: 11. Jun 2022 15:49 Das ist sicher richtig, ich würde mir aber 2 gute gebrauchte 19" Server auf Ebay zulegen, die gibt's da für nen Appel und nen Ei und da gleich das ganze System spiegeln, dann hast im Fall der Fälle immer Ersatz da der ohne Ausfallzeit übernimmt.
Dazu eine gute USV und ein sinnvolles Backup lokal und extern dann kann erstmal wenig passieren.

sowas z.b.

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dazu dann die SSDs im Raid 6 und schon kanns losgehen.
Das mit dem System spiegeln gefällt mir sehr gut. Nur fehlen mir die Kenntnisse das selbst zusammenstellen und einzurichten. Das fängt an dass ich nicht weiß welche SSDs ich genau nehmen soll, brauche ich da jetzt noch ein Gehäuse, Netzteil oder sonst noch was?. Welches Betriebssystem? Begriffe wie Raid musste ich auch erst googlen, das einzurichten würde mich sicher zuviel Zeit und Nerven kosten.

Ich werde da einen Profi engagieren der mir das Ganze zusammenbaut und einrichtet. Ein paar Hunderter mehr als wenn ich das selbst mache ist mir das schon Wert. Falls wer eine Empfehlung hat, nur her damit.

Auf jeden Fall danke an alle für die Diskussion hier. Ich bin jetzt schlauer als zuvor.
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knoge
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Re: Welchen PC für JTL

Wenn deine Kentnisse in dem ganzen Bereich überschaubar sind würde ich evlt. auch mal ein Datenbank Hosting probieren. Macht auch JTL selbst und diverse andere Anbieter:
https://www.jtl-software.de/warenwirtsc ... wawi-cloud

Erfahrungen damit habe ich aber keine.
Lou mi sa.
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