Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

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wolle
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ich sehe das so einfach wie Ralf. Die tägliche Bilanz zwischen Kalorienzufuhr und Verbrennung schlägt sich auf deinen Hüften (und sonst wo) nieder. In welcher Form die Kalorien reinkommen, ist relativ egal und eher eine Detailfrage, die wenig Aufmerksamkeit verdient. Wenn du abnehmen willst, musst du entweder weniger essen oder mehr verbrennen. Das ist die einzige Erkenntnis, die du brauchst, sämtliche andere Zeit, die du in ritualisierte Ernährungsweisen investierst, verbringst du besser beim Sport.

Ein Wort zu Paleo u.ä. Das kann man alles machen, wenn einem langweilig ist. Es ist bestimmt nicht wirklich schädlich, es bringt aber auch nix. All das basiert auf der Annahme, das früher alles besser war. Angesichts der Tatsache, dass die Lebenserwartung nie höher war als heute und Mangelernährung in der zivilisierten Welt erst 70-80 Jahre hinter uns liegt, eine gewagte These.

Ich würde meine Ernährung jedenfalls nicht auf einer Epoche aufbauen, in der die Lebenserwartung bei 35 Jahren lag.


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Scienceticker
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ralf hat geschrieben:Es ist doch ganz einfach. Wer abnehmen will, muss mehr Energie verbrauchen als er zuführt.
So ist es.

Und:
Egal, was man dem Körper zuführt: Er ist drauf getrimmt, alles bestmöglich zu verwerten.
Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

wolle, das ist wahrscheinlich nur in Teilen richtig. Denn Forschungen haben ergeben ergeben, dass eine Fettkalorie vom Körper anders verarbeitet wird als eine Kohlenhydratkalorie. Habe es gerade nicht richtig auf dem Schirm, aber Kohlenhydrate werden in Fett umgewandelt und eingelagert, wenn die Glycogenspeicher voll sind und Fettkalorien werden ausgeschieden, wenn kein Bedarf besteht oder auch in Wärme umgewandelt. Daher sind die Menschen, die sich überwiegend von tierischem Fett ernähren, auch in der Regel nicht fett. Und deswegen hatte ich mit Paleo soviel Gewicht verloren, obwohl ich das Kokosfett löffelweise täglich gegessen habe.
Cisnet
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

HHGAG hat geschrieben:Die Beobachtung der zugeführten kcal zu dem jeweiligen Gewicht kann Dir einen genauen Verbrauch ermitteln.
Da liegt der Hase meist im Pfeffer, weil viele einfach nur eine irrationale Abneigung gegen das Kalorienzählen haben. Ich empfehle das Führen eines Ernährungstagebuch, zB. mit der App von myfitnesspal.de. Auf diese Art habe ich die Fallen in meiner Ernährung erkannt und konnte so ein Gefühl für ausgewogene Ernährung NEU entwickeln. Nach einem halben Jahr war ich sicher genug, um auf das Tagebuch verzichten zu können. Ergebnis war 8kg in 10 Wochen ohne Jojo.
wolle
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aqua-Olli hat geschrieben:wolle, das ist wahrscheinlich nur in Teilen richtig. Denn Forschungen haben ergeben ergeben, dass eine Fettkalorie vom Körper anders verarbeitet wird als eine Kohlenhydratkalorie.
Ja. Ich sagte doch, dass es da Details gibt. Ist aber letzten Endes egal, es gilt ja der Energieerhaltungssatz. Wenn dein Körper arbeitet, dann muss er dafür Energie aufwenden. Wo welcher Brennwert hergenommen wird, das ist bestimmt ganz interessant zu erforschen, aber es ist letzten Endes doch egal. Am Ende des Tages ist es ein geschlossenes System. Du führst Brennstoff zu und er wird verfeuert. Der Rest landet im wesentlichen in deinen Fettreserven.
Ralf
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Natürlich kann man Abnehmen auch ohne Sport schaffen. Sport hat aber auch noch andere Effekte und je älter man wird, um so wichtiger ist ausreichende und intensive(!) Bewegung. Spazierengehen reicht da langfristig nicht, wenn man das körperliche Niveau halten will.

Fast alle typischen Alterserscheinungen lassen sich durch intensive Bewegung um Jahrzehnte hinauszögern. Natürlich immer abhängig von der genetischen Disposition, aber grundsätzlich ist das so.

Wenn ich mir so die meisten im Bekanntenkreis ansehe, die um die 70 sind, wundern mich deren Probleme überhaupt nicht. Wenn sie die Energie und Zeit, die sie beim Jammern und für Arztbesuche verbrauchen, in ein ordentliches Bewegungsprogramm stecken würden, ginge es denen deutlich besser.

Einige wenige sind mit 70 fitter als die meisten um die 50. Wenn man sich ansieht, wie die agieren, ist das auch klar. Und die haben mit Sicherheit nicht weniger Spaß am Leben.

Mit 30-40 spielt das alles noch keine Rolle, aber je später man anfängt, um so schwerer wird es.
"Das Leben wird nicht an der Anzahl unserer Atemzüge gemessen, sondern an den Momenten, die uns den Atem rauben." George Carlin
Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Aber nach der Theorie dass Fett nicht fett macht, wäre das nicht so. Du könntest dann deine Energie über Fett zuführen und das Mehr würde einfach ausgeschieden. Bei Kohlenhydraten ist das nicht so. Aber lange Rede, kurzer Sinn: Ohne Kohlenhydrate geht es nicht, dieses kann ich sicher aus eigener Erfahrung bestätigen. Paleo ist vielleicht was für hippe Großstädter, die in irgendeiner Werbeagentur arbeiten, aber nix für jemanden wie mich, der den ganzen Tag auch körperlich arbeitet, 3 Kinder bändigen und vor liebestollen Mitarbeiterinnen weglaufen und Power haben muss. Also werde ich mal die Empfehlung von Vio testen.

@Ralf: Klar, da hast Du selbstverständlich Recht.
Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben:Das hier ist die Kurzübersicht mit erläuternden Infos im Text drunter: http://perfecthealthdiet.com/the-diet/
Mit den Bohnen sind übrigens nur Sojabohnen und noch eine einzige andere Sorte gemeint (müsste ich nachsehen), ansonsten kannst Du Dir sie schmecken lassen, es gibt keinen Grund, warum sie ungesund sein sollten.

Wenn Du Dich auf der Homepage umsiehst bzw. auch über das Buch stolpern solltest (https://www.amazon.de/Perfect-Health-Di ... ealth+diet, wirkt das evtl. etwas kompliziert, weil der Ansatz anders ist, als sonst üblich.
Mir fällt es immer leichter, was zu tun oder auszuprobieren, wenn ich eine rationelle Erklärung dazu bekomme, aber da tickt jeder anders: Du musst das also nicht zwangsläufig alles lesen.

Ich denke, wenn Du Dich grob an die empfohlenen Gewichtungen hälst und die Sache einfach mal 4-6 Wochen ausprobierst, geht das ganz gut. Rezepte gibts auch jede Menge und die sind auch so gehalten, dass man zeitsparend vorkocht bzw. Reste vom Vortag einbaut usw.
Hab das Buch jetzt bestellt. Scheint ja in einfachen Worten ausgedruck eine Reduzierung der Ernährung auf natürliche Produkte zu sein. Das ist wohl der bessere Ansatz. Weißmehl, Glutamat und Zucker sind dadurch auch außen vor, das sind ja schon mal die größten Dickmacher.
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

wolle hat geschrieben: Ein Wort zu Paleo u.ä. Das kann man alles machen, wenn einem langweilig ist. Es ist bestimmt nicht wirklich schädlich, es bringt aber auch nix. All das basiert auf der Annahme, das früher alles besser war.
Was "Zeitschriften-Paleo" angeht, hast Du sicherlich Recht. Ich finde auch den Begrif "Paleo" an sich absolut schwachsinnig (u.a. auch aus den von Dir genannten Gründen).
In welcher Form die Kalorien reinkommen, ist relativ egal und eher eine Detailfrage, die wenig Aufmerksamkeit verdient.
Du würdest Deinen Kindern also erlauben, ihren täglichen Kalorienbedarf ausschließlich in Form von Duplos zu sich zu nehmen? :-y

Mir ist übrigens relativ wurscht, ob ich nun 2,37541 Jahre länger lebe oder nicht - aber die verbesserte, aktuelle Lebensqualität ist für mich jeden Tag deutlich spürbar.
Manche Dinge muss man in der Praxis ausprobieren, um sie zu beurteilen. :wink:

Ich z.B. sitze überwiegend und wenn ich den Ernährungsempfehlungen der DGE folge, ist das, als wenn ich einen Trabi mit Kerosin betanke. Das bekommt mir einfach nicht.

@ Ralf
Alles richtig, unbestritten.

@ Olli
Oh, das freut mich. :O)

Noch ein Tipp: Bau die einzelnen Komponenten nach und nach ein, alles auf einmal ist evtl. too much. Wenn Du etwas nicht magst oder es Dir nicht sinnvoll erscheint, lass es einfach weg und es funktioniert trotzdem.
wolle
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben:Du würdest Deinen Kindern also erlauben, ihren täglichen Kalorienbedarf ausschließlich in Form von Duplos zu sich zu nehmen?
Den täglichen Kalorienbedarf sicherlich. Da haben wir aber dann eher ein Problem bzgl. der Mangelernährung mit gewissen Nährstoffen.
Aqua-Olli

Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Ja, du musst Duplo mit Milchschnittte und Kinder Country ergänzen. Dann hasst du wertvolle Mich und Cerealien. Dann sollte es klappen! :-y
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

wolle hat geschrieben:Den täglichen Kalorienbedarf sicherlich. Da haben wir aber dann eher ein Problem bzgl. der Mangelernährung mit gewissen Nährstoffen.
Die Nährstoffdichte war ja nicht Dein Kritikpunk. *

Ich rechne es mal für mich um: 1 Duplo hat 100 Kalorien, also dürfte ich ca. 17 Stück davon essen. Ich glaube nicht, dass das Volumen von diesen 17 x 18,2 Gramm eine ausreichende Magendehnung verursachen würde, welche mir Sättigung suggeriert.
Abgesehen davon, dass einem davon vermutlich sauschlecht wird, würden die 17 x 50,4 = 857 Gramm Zucker wohl nicht nur meinen Blutzuckerspiegel dezent entgleisen lassen.
Und wie wohl die Verdauung darauf reagiert? Fragen über Fragen.

Wie sieht´s aus: Möchte das mal jemand für ne Woche duchziehen?

@ Olli
Genau! :-y

*Edit: Wobei die Nährstoffdichte langfristig irgendwo auch mit der Lebenserwartung korrelieren sollte.
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HHGAG
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben:Wie sieht´s aus: Möchte das mal jemand für ne Woche duchziehen?
Frag den Jenke, der ist für sowas immer zu haben. ^^
Zuletzt geändert von HHGAG am 3. Mär 2017 11:22, insgesamt 1-mal geändert.
neimles
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Vio hat geschrieben:
wolle hat geschrieben:Den täglichen Kalorienbedarf sicherlich. Da haben wir aber dann eher ein Problem bzgl. der Mangelernährung mit gewissen Nährstoffen.
Die Nährstoffdichte war ja nicht Dein Kritikpunk.

Ich rechne es mal für mich um: 1 Duplo hat 100 Kalorien, also dürfte ich ca. 17 Stück davon essen. Ich glaube nicht, dass das Volumen von diesen 17 x 18,2 Gramm eine ausreichende Magendehnung verursachen würde, welche mir Sättigung suggeriert.
Abgesehen davon, dass einem davon vermutlich sauschlecht wird, würden die 17 x 50,4 = 857 Gramm Zucker wohl nicht nur meinen Blutzuckerspiegel dezent entgleisen lassen.
Und wie wohl die Verdauung darauf reagiert? Fragen über Fragen.

Wie sieht´s aus: Möchte das mal jemand für ne Woche duchziehen?

@ Olli
Genau! :-y
irgendwie passt die rechnung nicht, 50,4 gramm zucker ist sicher auf 100 gramm und nicht aufs stück oder?
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HHGAG
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

http://fddb.info/db/de/lebensmittel/ferrero_duplo/ hat geschrieben:1 Stück (18,2 g)
Brennwert: 423 kJ
Kalorien: 101 kcal
Protein: 1,1 g
Kohlenhydrate: 10,2 g
Fett: 6,1 g
wolle
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

@Vio

Ich kann dir ehrlich gesagt nicht sagen, wie der Körper auf solche Extremernährungen reagiert, es wird vermutlich nicht all zu gut sein, weil es viel zu viel Zucker ist und andere essentielle Nährstoffe fehlen. Deswegen gehen ja z.B. vielen ach so gesund lebenden Veganern büschelweise die Haare aus. Wenn man etwas aus der Standardernährung raus nimmt, ist die Gefahr groß, dass dem Körper wichtige Nährstoffe fehlen.
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Mein Tipp:

Abnehmen funktioniert nur, wenn Du nicht hungern musst. Denn auf lange Sicht lässt die Motivation zwangsläufig nach. Auch die Motivation für extremen Sport hat man nicht auf Dauer.

Sport sowie Gemüse und auch Obst (eingeschränkt) sind natürlich nicht schlecht. Aber auf Dauer empfehle ich das hier schon angesprochene Intervallfasten (auch Kurzzeitfasten, Teilzeitfasten genannt).

Ich favorisiere jedoch statt tageweisem Fasten die 20-4 Methode. also 20 Stunden fasten, 4 Stunden, in denen man essen darf. Während der 20 Stunden nur Wasser trinken, möglichst auch kein Tee/Kaffe und wenn dann ohne Zucker.

Anfangen mit 14-10 und dann langsam steigern. Nach ein paar Tagen Übergang machen die 20 Stunden ohne essen keine Probleme. In den 4 Stunden dann wirklich satt esssen. Natürlich nicht vollfressen, aber richtig satt essen. Nicht bei McDonalds natürlich, aber auf Dauer nach der Abnehmphase sind durchaus auch Schokolade/Chips usw. drin. Es gibt genügend Bücher dazu. Nachdem ich jahrelang mit allem, Möglichen experimentiert habe (lowcarb, lowfat, fdh, Schlank im Schlaf usw.) experimentiert habe, halte ich hiermit mein Gewicht völlig problemlos, nachdem ich zunächst 15 kg abgenommen habe.
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Was auch super klappt: Ich hab mir im Dezember 3 Zähne ziehen und 1 Implantat setzen lassen, und zwar in 3 unterschiedlichen Kieferquadranten. Hab 6 Kilo abgenommen, und das über Weihnachten ;)
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Vio
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

@ neimles
Stimmt, da hab ich mich verguckt: Es sind 156 Gramm Zucker.

@ wolle
wolle hat geschrieben:@Vio

Ich kann dir ehrlich gesagt nicht sagen, wie der Körper auf solche Extremernährungen reagiert, es wird vermutlich nicht all zu gut sein, weil es viel zu viel Zucker ist und andere essentielle Nährstoffe fehlen. Deswegen gehen ja z.B. vielen ach so gesund lebenden Veganern büschelweise die Haare aus. Wenn man etwas aus der Standardernährung raus nimmt, ist die Gefahr groß, dass dem Körper wichtige Nährstoffe fehlen.
Ist schon klar, dass das ein Extrem ist und ich teile im Wesentlichen Deine Meinung zu Extremen.

Ich wollte damit ansatzweise verdeutlichen, dass es eben doch _auch_ auf den Energielieferanten ankommt, weil eben andere Faktoren wie z.B. die Magendehnung, die Compliance und langfristig auch gesundheitliche Aspekte, welche nicht in der Nährstoffdichte begründet sind, mit reinspielen (können).
Zusätzlich sind wir keine genormten Maschinen, was für den einen OK ist, kann für einen anderen gerade nicht förderlich sein.

Es ist halt nicht alles gleich gut, genau so wenig, wie es alles gleich schlecht ist. Jeder, wie er mag (aber das gilt aben auch für die, die anders essen wollen, als üblich, aus welchen Gründen auch immer. Man kann ja auch aus den falschen Gründen das Richtige tun.)

Und dieses Rausnehmen von einzelnen Komponenten aus der Standardernährung empfiehlt sich tatsächlich eher dann, wenn man sich mit den Hintergründen befasst hat, im Sinne von Pro und Contra und allg. gesagt weiß, was man tut. Das ist leider überwiegend nicht der Fall. D´accord.
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Re: Paleo vs. Schlank im Schlaf - Wer hat Erfahrungen?

Also Leute seid mir nicht böse. Aber wenn ich mir das alles so durchlese fällt mir eines extrem auf.
Keiner ist, wie es scheint, mehr fähig auf den eigenen Körper zu hören.
Ich gebe ja zu früher habe ich, vor allem nach der Schwangerschaft, auch mit allen möglichen (und unmöglichen) Mittelchen, Diäten und Powersport versucht abzunehmen.
Jetzt halte ich mein Gewicht schon seit mehr als 20 Jahren nur dadurch das ich wirklich in mich reinhöre und mir nix mehr verbiete, also auch Kekse, Torte, Chips, Eisbecher etc. pp. esse. Allerdings nur wenn ich wirklich Lust darauf habe. Und ich habe Tage da bin ich fast stündlich am Essen. Dafür gibt es aber auch Tage da habe ich keinen Appetit. Die sind meistens wenn wir am Vortag irgendwo eingeladen waren und ich "vollgestopft" bin. Hier gibt es kaum normale Portionen. Alles so ausgehungerte Männerteller :wink:
Und da ist der Hund begraben: Essen wir nur wenn wir Appetit haben oder stopfen wir mal schnell was rein weil wir gestresst sind oder frustriert oder traurig oder uns ablenken wollen oder langweilig oder ..........
Das muss man erstmal wieder revidieren. Ja das ist auch eine Art "Ernährungs"-Umstellung. Man muss richtig in sich reinhören. Und nicht solange warten bis man Hunger hat sondern schon etwas kleines essen wenn der Appetit kommt.
Aber wenn man das erstmal geschafft hat dann sind Gewichtsprobleme nicht mehr relevant.
So ich wollte jetzt keinen Roman schreiben aber das sind meine Erfahrungen mit dem Thema. Der Körper holt sich was er braucht oder will.

LG
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