Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

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Technokrat
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

aDarkGod hat geschrieben: 10. Jul 2021 14:22 Generell gebe ich dir Recht.
Technokrat hat geschrieben: 10. Jul 2021 13:52 die kein gutes Immunsystem haben.
Allerdings wird die Eigenverantwortung dieses Aspekts viel zu sehr unterschätzt bzw. gänzlich ignoriert.

Die Mehrheit mit keinem guten Immunsystem hat schlichtweg die letzten 10-20 Jahre ungesund gelebt. Natürlich gibt es da auch Einzelfälle.
Aber es wird leider viel zu leichtfertig auf eine angebliche genetische Disposition geschoben, was einfach nicht stimmt.
Man sieht es allein am Übergewicht der Bevölkerung. Mehr als 90% der Übergewichtigen sind selbst dafür verantwortlich.
Da hast Du auch Recht :)

Ich denke sobald das Gesundheitssystem nicht mehr Gefahr droht unterzugehen - wird die Eigenverantwortlichkeit zurückgegeben. Zumindest in dem Aspekt. Es sei denn das Ding mutiert in irgendeinem Erdteil so heftig, dass auch Sojaeiweiß nicht mehr hilft :P

Zu den Mutationen tragen übrigens ungeimpfte Bevölkerungsteile bei. Das Virus denkt nicht, eine Mutation ist immer ein Unfall. Desto mehr sich das Virus vermehren kann, desto eher die Chance auf einen - erfolgreichen - Unfall. Nicht ohne Grund kommen die Mutationen derzeit aus Ländern, in denen es hoch her ging.


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Wolkenspiel
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

aDarkGod hat geschrieben: 10. Jul 2021 13:18 Es ist und sollte JEDEM seine Entscheidung bleiben, ob er sich impfen lassen möchte oder nicht - OHNE irgendwelche Beschränkungen im Job/Reisen/Arbeit/ect oder dass sie als Sündenbock dargestellt werden.
Kann ich so nicht für gut befinden. Ich habe einen neuen Mitarbeiter eingestellt. Der soll am 15.7. anfangen. Im Vorstellungsgespräch hat er schon gesagt, er lässt sich nicht impfen. Nun sehen wir in seinem Status, dass er auf Mallorca weilt, und zwar bis zum 14.7.
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass ich meine anderen Mitarbeiter, die teilweise erst einmal geimpft sind, weil unser Staat es nicht auf die Kette bekommen hat, gefährde (darunter eine Schwangere), indem ich den einen Tag nach seiner Rückkehr bei mir anfangen lasse zu arbeiten? Ich werde den Arbeitsbeginn natürlich verschieben und er muss vor Beginn einen PCR Test machen. So hat er leider zwei Wochen Gehalt verloren. Und wenn er sich total blöd stellt, fängt er erst gar nicht an.
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daytrader
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Hat er sich aufgedrängt oder werden Mitarbeiter vor Arbeitsantritt durchleuchtet was Sie privat treiben?
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Eine mögliche ansteckbare Krankheit die momentan weltweit grassiert ist sicher vieles, aber nicht privat.

privat = nur die eigene Person angehend, betreffend; persönlich

edit: und falls das auf die Mallorcareise bezogen ist verstehe ich die Frage nach dem aufdrängen nicht. Ich tippe auf Whatsapp Status.
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Wolkenspiel
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

daytrader hat geschrieben: 10. Jul 2021 15:00 Hat er sich aufgedrängt oder werden Mitarbeiter vor Arbeitsantritt durchleuchtet was Sie privat treiben?
In der Tat durchleuchte ich potentielle Mitarbeiter, bevor ich sie einstelle. Das ist auch nichts Ungewöhnliches. Wer so blöd ist, und seine Social Media Kanäle auf öffentlich stellt und dort zur Schau stellt, wie er sturzbesoffen mit anderen Prolls durch die Altstadt randaliert oder wer irgendwelche abstrusen Theorien veröffentlicht, die gegen meine Firmenrichtlinien sprechen, der wird natürlich nicht eingestellt. Es steht jedem frei, seinen ideologischen Müll privat zu posten. 8)
Hier handelte es sich aber in der Tat um einen Whats-App-Status, den meine Mitarbeiter mir zugetragen haben, die nämlich so eine evtl. Virenschleuder nicht als Kollegen haben wollen, weil sie heilfroh sind, seit 1,5 Jahren an der Front im Laden zu stehen, ohne dass sich jemand infiziert hat.
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Wolkenspiel hat geschrieben: 10. Jul 2021 14:39 Ich werde den Arbeitsbeginn natürlich verschieben und er muss vor Beginn einen PCR Test machen.
Das ist ja auch legitim und irgendwie auch verständlich, zumindest bzgl. der drohenden Konsequenzen für dein Geschäft.
Aber findest du wirklich, dass es dir zusteht zu entscheiden, ob er sich impfen lässt oder nicht?
Es ist doch tatsächlich erwiesen, dass es nicht wenige unerhebliche Nebenwirkungen gibt. Es wird nur leider nicht medial kommuniziert bzw. teils geleugnet.
Mein Onkel z.B. hatte 3 Wochen nach der 2. Impfung einen Herzinfarkt, mit gerade mal 57 Jahren.
Einige weitere Bekannte/Verwandte haben seit der Impfung Probleme mit der Durchblutung, Kreislaufprobleme, einschlafende Beine usw.
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Wolkenspiel
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Ich entscheide doch gar nicht, dass er sich impfen lässt. Hä?
Natürlich kann er sich dagegen entscheiden. Aber muss halt mit den Konsequenzen rechnen. Und hör bitte auf mit dem Nebenwirkungs-Mimimi. Das ist wirklich unerträglich für Menschen, die Angehörige durch das Virus verloren haben, so wie ich.
COD
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

PCR-Test ungleich Impfen.

Natürlich ist es sein gutes Recht, sich nicht impfen zu lassen und Party auf Malle zu machen.

Natürlich ist es Wolkenspiels - und jedes Unternehmers - gutes Recht, daraus Konsequenzen zu ziehen und eine Person nicht einzustellen bzw. wieder auszustellen, wenn das negative Auswirkungen aufs Unternehmen hat. Hier muss man nicht nur auf die Stimmung im Unternehmen achten, sondern hat eine Fürsorgepflicht gegenüber den anderen Mitarbeitenden (Mehrzahl - haben wir ja andernorts gerade gelernt, dass Mehrzahl wichtiger ist als Einzelne).

Ich hatte hier auch zwei Mitarbeitende, die in der Probezeit auf der Kippe standen und ich nur den Nerv für einen von beiden hatte. Es wäre gelogen zu sagen, dass das Impfthema (und das rumgemaule über und fast schon kindische rumgetue mit Mund-Nase-Schutz untern Rüssel), da nicht schlussendlich eines der entscheidenden Kriterien gewesen wäre.

Ist halt so. Trefft eure Entscheidung für oder gegen Impfung, euer gutes Recht, erwartet aber nicht von den anderen, dass sie nicht ihre Konsequenzen daraus ziehen, denn das ist deren gutes Recht.
kreien
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Wolkenspiel hat geschrieben: 10. Jul 2021 16:56 In der Tat durchleuchte ich potentielle Mitarbeiter, bevor ich sie einstelle.
Macht jeder, ist allerdings nicht ganz unumstritten und wird so richtig heikel, wenn man Spuren hinterlässt (passiert schnell ungewollt bei Facebook, Xing und LinkedIn), siehe hier: https://www.haufe.de/personal/arbeitsre ... 10382.html.

Tatsächlich habe ich einen Namensvetter, mit dem ich nix zu tun habe und der sich unvorteilhaft im Netz präsentiert - mit dem möchte ich aber ungern verwechselt werden. Andererseits gibt es einen Medizin-Professor, der früher in Frankfurt am Main Wohnhaft war und dessen Sohn ich sein könnte - bin ich aber nicht, wir sind weder verwandt noch verschwägert. Gleichwohl hat das sicherlich schon mal zur beschleunigten Terminvergabe und VIP-Behandlung geführt. Hat also alles Vor- und Nachteile.
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Wolkenspiel
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Ja, natürlich. Ich werde es sofort unterlassen. Nicht, dass ich da verhaftet werde!
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Wolkenspiel hat geschrieben: 10. Jul 2021 17:46 Ich entscheide doch gar nicht, dass er sich impfen lässt. Hä?
Dann war es ein kleines Missverständnis, sorry.
Du hattest mich nur so zitiert gehabt, dass ich dachte, du beziehst das auch auf die Impfung :-y
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Technokrat hat geschrieben: 10. Jul 2021 13:52 und die Freundschaft mit dem Gedanken, eventuell andere angesteckt zu haben, die kein gutes Immunsystem haben.
Der Punkt interessiert mich. Gibt es Quellen, aus denen hervorgeht, das Geimpfte niemanden anstecken?
Das behaupten ja hier einige sehr gerne, nur ist das auch erwiesen? Wenn Geimpfte sich erneut ansteckend können und sogar trotz Impfung auch schwere Verläufe entwickeln können, wieso sollten Sie ausgerechnet als Überträger nicht in Frage kommen?
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koshop
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Natürlich können theoretisch auch Geimpfte jemanden anstecken. Aber die Virenlast ist ja viel niedriger und auch der Zeitraum in dem die Person potentiell ansteckend ist.

Ungeimpft: Man infiziert sich, das Immunsystem kennt den Ereger noch nicht und der kann sich erstmal ungehindert vermehren bis die Immunantwort anspringt. Die Virenlast und damit auch die Zahl der Viren die man weiterverbreiten kann steigt erstmal und zwar exponentiell. War die Virendosis die man abbekommen hat sehr hoch, dann kann man auch mit nem Super-Immunsystem einen schweren Verlauf haben.

Geimpft: Man infiziert sich, der Körper hat aber bereits Antikörper gegen das Virus und beginnt sofort mit der Bekämpfung. Die Virenlast im Körper bleibt gering und nimmt recht schnell wieder ab.
In einer Studie des Robert Koch-Institutes heißt es: „Nach gegenwärtigem Kenntnisstand ist das Risiko einer Virusübertragung durch Personen, die vollständig geimpft wurden, spätestens zum Zeitpunkt ab dem 15. Tag nach Gabe der zweiten Impfdosis geringer als bei Vorliegen eines negativen Antigen-Schnelltests bei symptomlosen infizierten Personen.“ Es bleibt demnach ein Restrisiko
https://www.deutschlandfunk.de/corona-i ... _id=495266
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Ich fürchte, das RKI steht für manchen nicht auf der Liste der als glaubwürdig eingestuften Quellen. Auch dass das keine digitale 0/1-Entscheidung ist, sondern nur eine sehr deutliche Risikominimierung, macht das für manche schwer greifbar.
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koshop
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Unter dem Link sind verschiedene Studien zusammengefasst aus verschiedenen Ländern, kommen alle zu ähnlichen Ergebnissen:
In Israel wurden Personen untersucht, die trotz einer Impfung positiv auf SARS-CoV-2 getestet wurden. Das waren zum einen nur wenige, vor allem aber lag bei ihnen die Virenbelastung nur bei einem Viertel des Durchschnittswertes.
Eine noch nicht abschließend begutachtete Studie versucht das anhand von Daten zu fast 400.000 Haushalten in Großbritannien genauer zu fassen. Dabei zeigte sich, dass wenn sich jemand trotz Impfung angesteckt hat, er oder sie das Virus nur halb so häufig an andere Personen im Haushalt weitergab.
In den USA wurden zudem fast 4.000 Pflegekräfte und andere Menschen aus früh geimpften Gruppen über 13 Wochen begleitet, jede Woche getestet und mit nicht geimpften Personen verglichen. Dabei stellte man fest, dass es in der Gruppe der Geimpften 90 Prozent weniger Infektionen gab – und zwar einschließlich asymptomatischer Infektionen. Das bedeutet: Das Risiko, als Geimpfte oder Geimpfter das Virus weiterzugeben, ist sehr gering.
Obwohl alle Bewohner geimpft waren, kam es in einem Seniorenheim in Leichlingen (NRW) zu einem größeren Corona-Ausbruch. Der Düsseldorfer Virologe Jörg Timm schließt aus dem zeitlichen Verlauf der Infektionen, dass das Virus nicht von einem Heimbewohner zum nächsten weitergereicht wurde, sondern dass jemand von außen gleich ein Dutzend der geimpften Bewohner anstecken konnte. Es deutet nichts darauf hin, dass die Heimbewohner selbst hoch ansteckend waren.
https://www.deutschlandfunk.de/corona-i ... _id=495266
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Danke. In dem verlinkten Text steht weiter unten, dass es laut einer Studie nur noch halb so häufig weitergegeben wird. Das ist schön, war aber vor Delta und neuerdings Lambda.

Ich habe Donnerstag meinen Impftermin (weil wir Festival Tickets bekommen haben) aber habe trotzdem meine Zweifel. Ich werde gegen den Wildtyp geimpft und irgendwelche anderen Typen, die eigentlich in Deutschland gar nicht mehr präsent sind und gegen Delta wirkt die Impfung ungefähr genauso gut wie Abstand halten und Hände waschen und ich kann trotzdem andere infizieren.

Man könnte ja sagen: Na und? Schaden tut es ja nicht, aber genau das, ist ja nun alles andere als erwiesen.
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koshop
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Ganz richtig ist das ja nicht, geimpfte haben auch bei der Delta Variante sehr selten schwere Verläufe. Und das ist ja eigentlich der Hauptgrund weshalb man sich impfen lässt.

Und jeder Geimpfte vermindert ja das Risiko weiterer Mutationen. Je schneller das Immunsystem reagiert, desto weniger können sich die Viren im Körper vermehren und desto weniger wahrscheinlich ist es das eines der Viren mutiert.
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Das ist aber eine ganz gefährliche Entwicklung mit Corona, Impfgegnern, Ungeimpften, "durchleuchten", Ungeimpfte (können kerngesunde Menschen sein) als Gefahr darstellen

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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

https://www.berliner-zeitung.de/news/as ... -li.166220

Und dann ist da noch Astra, was in den USA nicht zugelassen ist und in dem Fall nicht als Impfung "gilt"
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Re: Der Corona Thread. Aktuelles rund um Corona - Corona Small Talk 💉🦠

Und die Kreuzimpfungen werden dann wahrscheinlich auch spannende Einreisefragen aufwerfen, die vorher wahrscheinlich niemand beantworten kann. Malta macht es vor, die USA werden es ähnlich handhaben. Frequent Traveller lassen sich am Besten mit allen verfügbaren Impfstoffen durchimpfen, dann passt es immer irgendwie.
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