Moin liebe Kollegen,

ich habe hier bereits einige Themen mitgelesen, habe aber noch nicht den richtigen Hebel in der Hand, um mein Problem lösen zu können.

Üblicherweise wird ja die Amazon-Verkaufsgebühr über den Brutto-Verkaufspreis errechnet. Ich möchte jedoch zunächst den Preis eines Artikels ermitteln, mit dem all meine Kosten abgedeckt sind, also auch inkl. der Verkaufsgebühr (bei mir im Bereich Medien 15% zzgl. 1,01 € variable Abschlußgebühr). Der an das FA zu überweisende Mwst-Überhang und was sonst noch in Betracht kommt, sollte ebenfalls mit einfließen.

Hier ein Beispiel mit Werten, die ich kenne:
EK Netto 10,00 €
Vorsteuer 1,90 €
Eigene Versandkosten 2,00 €
Variable Abschlußgebühr 1,01 €
Von Amazon vereinnahmte Versandkostenpauchale 3,00 €

Aber wie komme ich jetzt an die Gebühr i.H.v. 15% und somit an den Brutto-VK?

Was meint ihr, wie stelle ich das am geschicktesten an?

du musst gleichzeitig auch von oben herunter rechnen.

setze einen vk brutto, rechne von diesem weg die amagebühren und ust aus. die ziehst du ab und auch deine oben genannten kosten. dann bleibt ein deckungsbeitrag über.

Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

Jetzt komm uns doch nicht mit Mathe!

Woody-HH hat geschrieben:Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

... zu einfach, Du musst Dich bei Vollmond auf´n Bierkasten vor de Garage setzen und beobachten wie schnell die Katzen von links nach rechts durch´n Hof laufen, das x 2 sind ca 4,5 * abzüglich 8 weniger 6,2 ergibt Deinen ca. die Ama Gebühr....


Gruss

HV-Trade hat geschrieben:

Woody-HH hat geschrieben:Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

... zu einfach, Du musst Dich bei Vollmond auf´n Bierkasten vor de Garage setzen und beobachten wie schnell die Katzen von links nach rechts durch´n Hof laufen, das x 2 sind ca 4,5 * abzüglich 8 weniger 6,2 ergibt Deinen ca. die Ama Gebühr....


Gruss

Ich wusste doch, dass ich da immer was falsch gemacht hab

Also jetzt mal im Ernst, du wirst doch eine Gleichung aufstellen können? Das ist Mathematik 6-7. Klasse maximal?

Man wundert sich ja manchmal darüber, was man im Laufe seines Lebens so alles verlernt und vergisst. Ich hab mich neulich darüber geärgert, als ich eine lineare Regressionsgleichung annähern wollte und keine Ahnung mehr hatte, wie das geht. Gut, es gibt Onlinetools, die das in 5 Minuten für einen machen.

Aber ne Gleichung aufstellen und nach x auflösen?

Wenn ich die Preise auf Amazon sehe, dann wundert mich nichts mehr.

Die Meisten rechnen wohl Einkaufspreis +20% Amazonkosten = BruttoVK Preis
Anders kann ich mir die Preise manchmal nicht erklären. Zumal ich einige Hersteller betreue und deren VK Preise an den Einzellhandel kenne.

Pi mal Daumen: Einkaufspreis inkl Versand (zu dir), sonstige Kalkulatorische Stückkosten x 1,45 + deine Abschlussgebühr von 1,20 .

Dann hast Du die absolut unterste Kante.

Oder man rechnet einfach alle Kosten, schlägt 5% Gewinnmarge drauf und gut ist.

Brauch ich ein Ironieschild?

5%

Gut, dass ich kein Hotelier bin.

degraf hat geschrieben:

5%

Gut, dass ich kein Hotelier bin.

Amazon hat ne Marge von 0,4%, Conrad Electronic 2-3%. Wenn man alle Kosten eingerechnet hat (also auch den Unternehmerlohn, Abschreibungen auf notwendige Investitionen etc) ist ja genau genommen alles über 0% ok. 5% werden im Handelsbereich die wenigsten erreichen, aber ich wollte großzügig sein.

Wenn man dann auch noch je Artikel das komplette FBA einkalkuliert, Puffer für Erhöhungen, B2B Fähigkeit, Rabattfähigkeit und es dann noch schafft die API in Excel einzubauen um den Wettbewerb im Auge zu behalten denke ich mir wenn ich mal wieder tiefer in die Formeln eingreifen muss:

Verdammt, das ist das geilste was du je in Excel gemacht hast und keinen interessierts

Woody-HH hat geschrieben:Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

die 6. Klasse liegt bei mir schon einige Jahrzente zurück und meine Tochter ist erst in der 4. Klasse

Sagt man nicht, dass die Mehrwertsteuer nur ein durchlaufender Posten ist? Sie deshalb bei der Kalkulation keine Berücksichtigung findet? Muss ich als Kostenfaktor hier nicht nur den Mehrwertsteuer-Überhang kennen, der ans FA abzuführen ist?

Ich bin ziemlich verwirrt und irgendwie blockiert mich auch etwas. In den vergangenen Jahren habe ich verschiedene Kalkulations-Modelle probiert. Scheinbar macht es ja auch jeder anders, meist wohl Pi mal Daumen. Die Situation am Markt und vor allem bei Amazon wird durch die vielen Mitbewerber aus Drittländern und Steueroasen zunehmend schärfer. Da finde ich es schon wichtig, dass man den exakten Mindestpreis bestimmen kann. Und wie man hört und liest, haben ja sogar die Spezialisten von Plenty diesbezgl schon fehlerhafte Tools programmiert. Sicher waren die auch schon länger nicht mehr in der 6. Klasse

wolle hat geschrieben:Also jetzt mal im Ernst, du wirst doch eine Gleichung aufstellen können? Das ist Mathematik 6-7. Klasse maximal?

Man wundert sich ja manchmal darüber, was man im Laufe seines Lebens so alles verlernt und vergisst. Ich hab mich neulich darüber geärgert, als ich eine lineare Regressionsgleichung annähern wollte und keine Ahnung mehr hatte, wie das geht. Gut, es gibt Onlinetools, die das in 5 Minuten für einen machen.

Aber ne Gleichung aufstellen und nach x auflösen?

Die Frage ist nur, was muss alles in in Gleichung einfließen und wie vieele unbekannte Variablen gibt es tatsächlich?

neimles hat geschrieben:du musst gleichzeitig auch von oben herunter rechnen.

setze einen vk brutto, rechne von diesem weg die amagebühren und ust aus. die ziehst du ab und auch deine oben genannten kosten. dann bleibt ein deckungsbeitrag über.

Du meinst so eine Art rekursive Funktion, in der man von beiden Seiten gleichzeitig gegenrechnet?

Ikauma hat geschrieben:

Woody-HH hat geschrieben:Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

die 6. Klasse liegt bei mir schon einige Jahrzente zurück und meine Tochter ist erst in der 4. Klasse

Sagt man nicht, dass die Mehrwertsteuer nur ein durchlaufender Posten ist? Sie deshalb bei der Kalkulation keine Berücksichtigung findet? Muss ich als Kostenfaktor hier nicht nur den Mehrwertsteuer-Überhang kennen, der ans FA abzuführen ist?

Ich bin ziemlich verwirrt und irgendwie blockiert mich auch etwas. In den vergangenen Jahren habe ich verschiedene Kalkulations-Modelle probiert. Scheinbar macht es ja auch jeder anders, meist wohl Pi mal Daumen. Die Situation am Markt und vor allem bei Amazon wird durch die vielen Mitbewerber aus Drittländern und Steueroasen zunehmend schärfer. Da finde ich es schon wichtig, dass man den exakten Mindestpreis bestimmen kann. Und wie man hört und liest, haben ja sogar die Spezialisten von Plenty diesbezgl schon fehlerhafte Tools programmiert. Sicher waren die auch schon länger nicht mehr in der 6. Klasse

ja, die UST ist ein durchlaufposten, du musst sie aber in die rechnung reinnehmen weil du die 15% amagebühren auch auf die UST zahlst.

am leichtesten ist es wirklich von oben herunter:

schätze einen VK
- UST
- AMA-gebühren
- alle deine weiteren kosten (EK, Porto, verpackung, schwund, bruch, usw....)

dann bekommst du deinen rohertrag.

wir machen das so, das wir wirklich alle dem produkt zuordenbaren kosten da reinrechnen, bis hin zu lagerkosten.

dann hast du ein sehr genaues bild davon wieviel du verlangen musst damit du den rohertrag hast den du brauchst. du siehst auch bei produkten die andere auch anbieten ob du mit dem preis des mitbewerbers mithalten kannst/willst.

Ikauma hat geschrieben:

neimles hat geschrieben:du musst gleichzeitig auch von oben herunter rechnen.

setze einen vk brutto, rechne von diesem weg die amagebühren und ust aus. die ziehst du ab und auch deine oben genannten kosten. dann bleibt ein deckungsbeitrag über.

Du meinst so eine Art rekursive Funktion, in der man von beiden Seiten gleichzeitig gegenrechnet?

keine ahnung, wir haben es uns angewöhnt immer von oben herunter zu rechnen. die daten aus meinem obigen beitrag kannst du via excel ja schön darstellen. steuer und gebühren lässt du dir vom VK berechnen.

Woody-HH hat geschrieben:Mathematik 6. Klasse: Wenn x der gesuchte Preis incl. 15 % Amazon-Gebühr und 19 % MwSt. ist und der Artikel 17,91 netto kostet dann ist:

x * 085 = 17,91 * 1,19

Es ergibt sich

x = 17,91 * 1,19 / 085

x = 25,074

Vielleicht wars auch Klasse 7 - weil das ist leider falsch :

25,074 / 1,19 = 21,06

25,074 * 0,15 = 3,76

21,06 - 3,76 = 17,30 sprich 61 Cent zu wenig ...

So sieht es richtig aus (bei 19% UST und 15% Provi):

VK/1,19 - 0,15VK >= EK

bissl umstellen: VK = 1,19EK/0,8215

VK = 17,91 * 1,44856969 = 25,94 VK

anickl hat geschrieben:
So sieht es richtig aus (bei 19% UST und 15% Provi):

VK/1,19 - 0,15VK >= EK

bissl umstellen: VK = 1,19EK/0,8215

VK = 17,91 * 1,44856969 = 25,94 VK

Hätte ich Dir gleich sagen können :

Ehrengast hat geschrieben:Ich verkaufe nicht bei Amazon, aber ich beobachte dort natürlich gelegentlich die Preise meiner Mitbewerber, daher interessiert mich das Ganze eigentlich nur andersrum:

Was bekommt ein Händler netto bei Verkaufspreis X ?

Ganz einfach.
Bei 15 % Provision sind es 69,03 % vom Amazon VK. (VK x 0,6903)
Bei 12 % Provision sind es 72,03 % vom Amazon VK. (VK x 0,7203)
Wenn man den Faktor haben möchte, um vom EK den VK mit dem gewünschten Gewinn zu ermitteln,
muss man nur den Kehrwert nehmen.
Den dann einfach mit der Summe aus EK + Gewinn multiplizieren.
Versandkosten sind nicht berücksichtigt.

http://www.sellerforum.de/amazon-de-f44 ... ml#p509636