klynekrahm hat geschrieben:...Leute die nicht lesen wollen.

Du bist ein absoluter Optimist !!

Oder einfach ein höflicher Mensch gegenüber jenen mindestens 7,5 Millionen im Lande, bei denen es nicht am "wollen" scheitert.

Scarabaeus hat geschrieben: Oder einfach ein höflicher Mensch gegenüber jenen mindestens 7,5 Millionen im Lande, bei denen es nicht am "wollen" scheitert.

Du warst doch angeblich mal Chef von einem Multi-Milliarden Unternehmen wie Du des Öfteren mal schriebst. Hast Du da eigentlich auch bei jeder Möglichkeit deinen geistigen Dünnschiss abgegeben oder wie hast Du das da gemacht?

Hui, laut Heise.de sind so etwa 100 Händler betroffen.....wären dann ja so 200-300 Mio € Ware ?

https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 33371.html

Aber hier:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/a ... -1.3813881

Leider Keiner aus meinem Bereich.
Da sind die Chinesen mit ihrer Schrottware noch allesamt aktiv.

Muss wohl damit leben, ändern kann ich es eh nicht.

Nun... zumindest könnte man eine Anzeige and Finanzam Neukölln schicken Fossi... wenn die genaue Angaben haben.... vielleicht werden Sie ja jetzt aktiver.....

fossi hat geschrieben:Leider Keiner aus meinem Bereich.
Da sind die Chinesen mit ihrer Schrottware noch allesamt aktiv.

Muss wohl damit leben, ändern kann ich es eh nicht.

Versteh ich auch nicht. Wenn jemand mir durch systematischen Betrug tatsächlichen Schaden zufügen würde, hätte ich keine Probleme damit, ihn zu melden. Das Finanzamt ist rechtlich dazu verpflichtet, dem Hinweis nachzugehen. Das dauert sicherlich ein paar Monate, da wegen eines Luftballonhändlers vermutlich keine Soko gebildet werden wird. Aber die Vorstellung, dass die da nicht aktiv werden, ist Käse.

Testkauf machen, Rechnung anfordern, Trackingbeleg mit FBA-Nachweis Standort Deutschland dran (dann ist es noch einfacher), alles hinmailen und fertig.

Melden bringt nichts
die sind so mit sich selber beschäftigt
hatte mehrmals Kontakt mit einem Sachbearbeiter es sind dann Sätze gefallen
wie zb Das Amazon mit einigen Anwälten dort auftaucht und Mann/Frau keine rechtlich handhabe hat da die Politik keine klare Stellung bezieht
usw selbst screenshots mit klaren infos bringen nichts teilweise haben die Probleme die Sachen nachzuvollziehen
Leider

...
Kann also noch was dauern

Ich glaube deine Erwartungshaltung ist einfach eine falsche. Es ist leider nicht so, dass der Finanzbeamte bei einer Meldung vor Jubel aufspringt und sich auf den Chinesen stürzt. Das sind vermutlich langwierige Prozesse. Das dauert bis sie aktiv werden und man real etwas davon merkt.

Klar ist das Mist und müsste viel straffer organisiert sein. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass hier künftig wenn sich das eingespielt hat noch paar Sachen ändern werden.

Woher willst du wissen, dass das FA nichts unternimmt? Die dürfen dir wegen Datenschutz gar nichts zum weiteren Verlauf sagen und das hätte ein Sachbearbeiter beim FA auch gewusst und dir gleich mitgeteilt. Es steht übrigens auf jeder Meldung zu einer Anzeige wegen Steuerhinterziehung, dass man über Prüfungsverlauf und -ergebnis nicht informiert wird, dass der Fall aber bearbeitet wird.

Falls bei dir der Sachbearbeiter ein "normaler" Mitarbeiter des FA war, die sind für solche Fälle nicht zuständig, die gehen an die Steuerfahndungen und da bekommen dann nach Abschluss eines Verfahrens auch nur die für den Steuerpflichtigen zuständigen Sachbearbeiter Informationen.

Auch bei den aktuellen Fällen wird jemand das FA auf die Händler aufmerksam gemacht haben. Ich melde jeden, der kreative Rechnungsstellung betreibt, auch wenn ich nur Zweifel an der Steuernummer habe, weil die nicht zum Verkäufer passt.

Das FA muss aber auch priorisieren, die können nicht jeder 10 Euro Rechnung hinterher recherchieren, aber es fällt durchaus auf, wenn regelmäßig Meldungen über fehlende USt eingehen, gerade deshalb ist es wichtig jeden Fall zu melden. Die werden sich erst mal auf die großen konzentrieren, auch as FA muss wirtschaftlich arbeiten und da bringt einer mehr, der 6-stellig im Monat umsetzt.

Fossi könnte ja auch seine Chinesen einfach los werden, er hat ja mal erwähnt dass die belastete Kunststoffe verwenden und sich auch sonst nicht um die CE-Geschichten kümmern. Eine Meldung an die zuständige Gewerbeaufsicht sollte da Abhilfe schaffen. Es gab bereits Beschlagnahmungen durch Zoll und Gewerbeaufsicht bei FBA-Artikeln, das ist alles kein Hexenwerk, man muss sich nur die Zeit nehmen. Der Nebeneffekt ist dann auch, dass die betroffenen Händler von Amazon sofort vor die Tür gesetzt werden; Amazon ist gar nicht begeistert, wenn die Prozesse von außen gestört werden, weil da einige Beamte mit Gerichtsbeschluss am Tor stehen und sich die Ware zeigen lassen wollen.

Kann mir mal einer sagen, wo ich Steuerhinterzieher melden kann?

Mir geht das langsam wirklich auf den Sack.

Es betrifft zwar nicht meine Branche und ich trete hier als Käufer auf, aber das ist ja schon echt dreist, wie die einen verschaukeln wollen.

Bestellung mit Prime, Artikel lagert in Polen, Lieferadresse nach DE (Lieferschwelle garantiert überschritten) agiert mit UK Steuernummer (die auch ein Fake ist).

Nach hin und her schreiben mit ihm, ich möchte eine Rechnung mit der MwSt. kam eine Netto Rechnung aus Shenzen. Ich wieder, aber sie haben doch wenigstens eine UK VAT Nummer, schicken Sie mir hierüber doch eine Netto Rechnung... Wieder eine aus Shenzen, von UK Steuernummer keine Spur mehr, ist aber bei Amazon im Impressum (wie eigtl bei allen Chinesen).

In meinen Augen sollte man sich hier solidarisch zusammen zeigen und dagegen vorgehen...
Sonst hat das nunmal kein Ende...

Also da brennt mir echt der Helm... Das ist klarer Betrug und Hinterziehung.

Kann mir jemand sagen, wo genau ich das melden kann. Einer muss es ja mal machen...
Und hat jemand von euch Erfahrung mit dem melden diverser China Seller?

Gute Einstellung

Das FA Neukölln ist dafür zuständig: https://www.berlin.de/sen/finanzen/steu ... neukoelln/
Eine Rückmeldung wirst Du aber natürlich nicht erhalten.

Den Verkäufer kannst Du aber bei AMZ ja direkt bewerten, so was ist oft auch ganz hilfreich bei sowas.

Gruß,
André

Heute auch 2x den Fall gehabt wie nutreon. Melde das jetzt auch denn mir geht’s gewaltig auf den Sack!

Ich glaube nicht dass sich hier im Einzelfall was tun wird.
Einerseits weil ja genaugenommen gar nicht klar ist wo hier eine Steuerpflicht besteht, also in Deutschland, in England, in Polen, in China oder wo auch immer, und auch weil die Verkäufer für das DE-Finanzamt ja kaum greifbar sind.
Und Amazon rückt ja "am kurzen Dienstweg" bekanntlich nichts an Behörden raus.

Am ehesten werden vermehrte solche Anfragen noch in Richtung "steter Tropfen höhlt den Stein" wirken, damit den Finanzbehörden klar wird was hier läuft (man hat ja den Eindruck dass die Maschinerie schön langsam in diese Richtung zu laufen beginnt).

roman hat geschrieben:Ich glaube nicht dass sich hier im Einzelfall was tun wird.
Einerseits weil ja genaugenommen gar nicht klar ist wo hier eine Steuerpflicht besteht, also in Deutschland, in England, in Polen, in China oder wo auch immer, und auch weil die Verkäufer für das DE-Finanzamt ja kaum greifbar sind.
Und Amazon rückt ja "am kurzen Dienstweg" bekanntlich nichts an Behörden raus.

Am ehesten werden vermehrte solche Anfragen noch in Richtung "steter Tropfen höhlt den Stein" wirken, damit den Finanzbehörden klar wird was hier läuft (man hat ja den Eindruck dass die Maschinerie schön langsam in diese Richtung zu laufen beginnt).

Also die Steuerpflicht dürfte in Polen liegen (hier beginnt das Problem ja schon).
Er lagert per FBA in Polen ein, beliefert aber ganz Europa. Selbst wenn er optiert, wäre er in ganz Europa steuerpflichtig. Also gehe ich von keiner Optierung aus. Tatsächlich besitzt er nur eine UK Steuernummer (wohl ein Fake), schickt aber aus WRO2 (ist mittlerweile auf jeden Versandlabel zu sehen, zwar gecrypt aber für echte Händler schnell zu entschlüsseln!).

Also, ist er gegenüber den polnischen Finanzbehörden steuerpflichtig, bietet in DE an und das über eine UK Nummer. What the f*ck???

Leider ist hier wohl tatsächlich nicht DE zuständig, obwohl hier an DE Kunden verkauft wird, da in PL gelagert wird. Also mal ehrlich, die EU muss zu sehen, dass da etwas passiert... Da müssen EU Kontrollen her, hier bringen keine einzelne Länderkontrollen etwas.

Amazon gibt heute die Meldung raus:
Die Haushaltsvorlage (UK Finance Bill) 2018 in Großbritannien wird voraussichtlich zum März 2018 Gesetz. Die Haushaltsvorlage (UK Finance Bill) zwingt Amazon Marketplace dazu, nicht aus Großbritannien stammende Verkäufer, die Waren in Großbritannien lagern, vom Verkauf über Amazon.co.uk zu sperren, wenn der Verkäufer nicht die Anforderungen für die Umsatzsteuerregistrierung in Großbritannien erfüllt.

Wir empfehlen, dass Sie Ihre Umsatzsteuer-Identifikationsnummer für Großbritannien in Seller Central vor dem 15. März 2018 hochladen, um die reibungslose Funktionsweise Ihres Kontos sicherzustellen. Weitere Informationen zur Umsatzsteuer finden Sie auf unserer Seite zu Umsatzsteurressourcen. Weitere Informationen zum Gesetz finden Sie auf der HMRC-Website.

Da lachen doch die Chinesen, denn man lagert ja in Polen, Tschechien usw. oder lädt ne Fake Nummer hoch.
Amazon ist das alles herzlich egal, verdienen sie ja an den Betrügereien mit (das zum Thema Unternehmensphilosophie, kennen wir aber ja).

Hieran erkennt man auch ganz gut, dass die Alleingänge von DE und UK und auch der Versuch in FR absolut ins nichts führen! Entweder alle oder keiner... Denn die Chinesen spielen einfach das Spiel weiter, ok UK, DE und FR einlagern geht nicht mehr, also nehmen wir PL und CZ. Tada...

Also ehrlich, was für eine versch***ssene Schei**e ist das eigentlich... Sind wir hier bei Casino Royal?
Ohne EU gehts nicht... Hier müssen Riegel her sonst werden die den Markt in ganz Europa kurz über Lang übernehmen. Mit unfairen Mitteln, darum gehts!

Früher waren die Chinesen weit weg, es drohte keine Gefahr. Heute stehen sie dank FBA vor der eigenen Haustür und es wird noch schlimmer (Alibaba baut schon Logistikzentren in Europa)!!! Alles im grünen Bereich, wenn der Wettbewerb ehrlich und gleich fair ist, was er nicht ist!

Leider ist hier wohl tatsächlich nicht DE zuständig, obwohl hier an DE Kunden verkauft wird, da in PL gelagert wird. Also mal ehrlich, die EU muss zu sehen, dass da etwas passiert... Da müssen EU Kontrollen her, hier bringen keine einzelne Länderkontrollen etwas.

Die - extrem vereinfachte - Lösung ist, dass Dinge dort versteuert werden müssen wo sie verkauft werden. Damit kämpft ja auch die USA und Apple als Extrembeispiel.

Sobald der Chinese die Lieferschwelle überschritten hat, und die ist bis auf DE und GB überall max. 35.000 Euro, ist er im Lieferland steuerpflichtig und damit haben die entsprechenden Finanzbehörden auch Zugriff auf seine Daten bei Amazon.

Wenn er aus WRO2 verkauft, macht er Erweiterung Mitteleuropa oder PAN. Damit muss auch Ware in Deutschland lagern, damit ist er in Deutschland steuerpflichtig, damit hat das Deutsche Finanzamt Zugriff auf seine Daten und kann seinen Warenbestand und sein Guthaben beschlagnahmen.

Übrigens muss das Finanzamt bei einer Anzeige wegen Steuerhinterziehung oder -verkürzung der Anzeige nach gehen. Ihr werdet zwar nicht über den Ausgang informiert, aber da passiert definitiv etwas. Man muss sich halt die Mühe machen es zu melden.

xMerchant hat geschrieben:aber da passiert definitiv etwas.

Das glaube ich auch. Aber wann passiert was? Das dauert alles so ewig. Und wenn was passiert macht der Chinese halt ne "neue Firma" auf und das Spiel geht von vorne los.

Es ist doch nicht zu übersehen, dass die Deutschen Behörden mit dem Thema (noch - hoffentlich) maßlos überfordert sind. Das Problem ist das das Jahrelang als Peanuts abgetan worden ist. Neuland und so.

Ich glaube schon das da in den nächsten Jahren was passiert. Ob das reicht oder ob die Chinesen dann wieder zwei Schritte voraus sind wird man sehen.

fakenummer in UK geht auch bald nicht mehr. ama gleicht die gerade mit vies ab. bei mir gabs ne abweichung weil mein zweiter vorname in uk nicht hinterlegt ist beim finanzamt und ich musste denen das erklären.

die mühlen mahlen.... halt sehr, sehr langsam.