Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

E-Commerce Steuern - Steuerberater, Buchhaltung, Rechnungswesen, doppelte Buchführung, SKR 03 04
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Wolkenspiel
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Xantiva hat geschrieben: 27. Jul 2020 23:53 Ich formuliere es anders: Mit der Rechnungskorrektur schreibt er dem Kunden die 15 € wieder gut.
So ist es. Und genauso habe ich es auch erklärt. Warum jemand, der mit JTL gar nicht arbeitet, hier klugscheisst, entzieht sich meiner Kenntnis.


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stbdigital
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Hallo,

das Thema der „Gutschrift“ aus dem Steuerrecht hat einen ganz anderen Grund und nichts mit einem Nachlaß auf eine Ausgangsrechnung zu tun. Von einer echten Gutschrift spricht man, wenn man die Ausgangsrechnung des Lieferanten was ja für einen selbst ja eine Eingangsrechnung ist im Gutschriftsverfahren erstellt. Das Thema ergab sich eigentlich immer nur wenn man jemandem bspw. eine Provision bezahlen wollte. Der Provisionsempfänger hätte ja eigentlich eine Rechnung dafür schreiben müssen, kennt aber in der Regel nicht die Abrechnungsgrundlage dafür, deswegen schreibt derjenige im Gutschriftsverfahren für den Provisionsempfänger eine Gutschrfit, hier gibt es eine Pflicht dies als „Gutschrift“ zu bezeichnen, sonst darf man sich aus dem ja selbst erstellten Beleg nicht die Vorsteuer ziehen.

Puh 😅 so viel wollte ich jetzt gar nicht schreiben... bedeutet eine einfache Rechnungskorrektur ist egal wie die heißt da man. Das ist von der Vorschrift nicht betroffen.
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Wolkenspiel hat geschrieben: 28. Jul 2020 13:05
Xantiva hat geschrieben: 27. Jul 2020 23:53 Ich formuliere es anders: Mit der Rechnungskorrektur schreibt er dem Kunden die 15 € wieder gut.
So ist es. Und genauso habe ich es auch erklärt. Warum jemand, der mit JTL gar nicht arbeitet, hier klugscheisst, entzieht sich meiner Kenntnis.
? Meinst du mich?
Ich arbeite mit JTL, mache ich es denn falsch?
Wuehler
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Könnte es so aussehen?
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degraf
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Bei mir sieht's anders aus ("Gutschrift" statt "Stornorechnung"), aber ich benutze auch nicht die neueste JTL Wawi Version, zudem kann man da über die Vorlagen ja alles ändern, was man möchte.

Wenn Du das also so über die Funktion "Rechnungskorrektur" in der JTL Wawi erstellt hast, sollte das so passen.
Die originale Position mit 0 Euro kann man auch weglassen, aber so ist's übersichtlicher.
Danach noch in der Rechnung die Zahlung von -15 Euro hinterlegen.
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aaha
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Schreib halt "Rechnung zu Ihren Gunsten". Dann stimmt es immer.
Außer natürlich bei steuerlichen Gutschriften (siehe Beitrag von stbdigital).
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Wolkenspiel
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

new100 hat geschrieben: 28. Jul 2020 14:28 Meinst du mich?
Nein, dich meinte ich nicht. :wink:
Wuehler
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

degraf hat geschrieben: 28. Jul 2020 16:13 Bei mir sieht's anders aus ("Gutschrift" statt "Stornorechnung"), aber ich benutze auch nicht die neueste JTL Wawi Version, zudem kann man da über die Vorlagen ja alles ändern, was man möchte.

Wenn Du das also so über die Funktion "Rechnungskorrektur" in der JTL Wawi erstellt hast, sollte das so passen.
Die originale Position mit 0 Euro kann man auch weglassen, aber so ist's übersichtlicher.
Danach noch in der Rechnung die Zahlung von -15 Euro hinterlegen.
Das liegt nicht an der Wawi Version.
Das sind gekaufte Vorlagen deswegen schauen die so aus.

Ich belasse es einfach so, weil so oft kommt es nicht vor.

Stimmt, die Rechnung muss ich dann auch noch ändern.
marcibet
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Der Blödsinn der hier verbreitet wird, ist nahezu unglaublich :durchdreh:

Diese Seite fasst das ganze recht gut und umfangreich zusammen:

https://www.billomat.com/lexikon/r/rechnungskorrektur/
Ich bin zwar ein Mädel, aber nicht doof. :D
Wuehler
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

marcibet hat geschrieben: 28. Jul 2020 23:11 Der Blödsinn der hier verbreitet wird, ist nahezu unglaublich :durchdreh:

Diese Seite fasst das ganze recht gut und umfangreich zusammen:

https://www.billomat.com/lexikon/r/rechnungskorrektur/
Danke für die Info.

Heißt Rechnungskorrekturen sind nur möglich, solange der Betrag nicht gezahlt wurde.

Danach wäre allerdings eine Gutschrift möglich, die sich auf die Rechnung bezieht.
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Wolkenspiel
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Das stimmt doch so nicht für das JTL System. Und deine Fragestellung war doch auch eine ganz andere. Lass dich doch nicht von jemandem einlullen, der mit JTL gar nichts am Hut hat.
Mach es einfach, wie Xantiva und ich und andere geschrieben haben und alles ist gut.
clarius
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Wuehler hat geschrieben: 28. Jul 2020 16:03 Könnte es so aussehen?
...
Du hast mit der Korrekturrechnung neben der Geldbewegung über 15 € auch eine Warenbewegung über 1 STK des Artikels erzeugt, d.h. Dein Lagerbestand des Artikels erhöht sich um 1 STK. Das ist nicht korrekt. Also Entweder nur die Position 2 in der Korrekturrechnung oder die ursprüngliche Rechnung komplett durch eine Korrekturrechnung "gutschreiben" und eine neue Rechnung mit dem Artikel (entweder mit um 15 € vermindertem VK oder mit dem Nachlass in der zweiten Zeile) erstellen.
regalboy
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Wolkenspiel hat geschrieben: 29. Jul 2020 09:55 Das stimmt doch so nicht für das JTL System. Und deine Fragestellung war doch auch eine ganz andere. Lass dich doch nicht von jemandem einlullen, der mit JTL gar nichts am Hut hat.
Mach es einfach, wie Xantiva und ich und andere geschrieben haben und alles ist gut.
Naja, im Zweifelsfall könnte es natürlich sein, dass ein Rechnungsprogramm nicht den aktuellen Erfordernissen entspricht.

Und dann akzeptiert der Fianzamtsprüfer auch nicht unbedingt "mein Programm konnte das aber nicht anders".
Wuehler
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

clarius hat geschrieben: 29. Jul 2020 10:06
Wuehler hat geschrieben: 28. Jul 2020 16:03 Könnte es so aussehen?
...
Du hast mit der Korrekturrechnung neben der Geldbewegung über 15 € auch eine Warenbewegung über 1 STK des Artikels erzeugt, d.h. Dein Lagerbestand des Artikels erhöht sich um 1 STK. Das ist nicht korrekt. Also Entweder nur die Position 2 in der Korrekturrechnung oder die ursprüngliche Rechnung komplett durch eine Korrekturrechnung "gutschreiben" und eine neue Rechnung mit dem Artikel (entweder mit um 15 € vermindertem VK oder mit dem Nachlass in der zweiten Zeile) erstellen.
Hallo Clarius,

ich müsste schauen, ob da tatsächlich eine Warenbewegung stattgefunden hat, da es eine Korrekturrechnung auf die bestehende Rechnung war.
marcibet
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Wuehler hat geschrieben: 29. Jul 2020 09:02
marcibet hat geschrieben: 28. Jul 2020 23:11 Der Blödsinn der hier verbreitet wird, ist nahezu unglaublich :durchdreh:

Diese Seite fasst das ganze recht gut und umfangreich zusammen:

https://www.billomat.com/lexikon/r/rechnungskorrektur/
Danke für die Info.

Heißt Rechnungskorrekturen sind nur möglich, solange der Betrag nicht gezahlt wurde.

Danach wäre allerdings eine Gutschrift möglich, die sich auf die Rechnung bezieht.
Steuerrechtlich korrekt wäre ausschließlich die Ausstellung einer Stornorechnung über den Gesamtbetrag und einer neuen Rechnung über den korrigierten Betrag, die Differenz erstattest du dann den Kunden , in der Buchhaltung legst du alle drei Rechnungen ab.

@Wolkenspiel: Erstens verwenden wir JTL, zweitens ist das völlig irrelevant was dein Programm macht, wenn es steuerrechtlch schlicht falsch ist.
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Wolkenspiel
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

:durchdreh: Ich gebs auf. Gegen Google-Sucher kommt man nicht an, was für ein Quark.
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

marcibet hat geschrieben: 29. Jul 2020 11:20
Steuerrechtlich korrekt wäre ausschließlich die Ausstellung einer Stornorechnung über den Gesamtbetrag und einer neuen Rechnung über den korrigierten Betrag, die Differenz erstattest du dann den Kunden , in der Buchhaltung legst du alle drei Rechnungen ab.
mag ja in deinem Alpental so sein, laut deinem eigenen Link und laut deutschen Steuerrecht ist das nicht so.
auch 'ne blinde Katze findet mal ne tote Maus!
marcibet
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Dann solltest du deine Leseskills schärfen.
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Kommt es bei einer Warenlieferung oder bei einer Dienstleistung zu einer Minderung des ursprünglich vereinbarten Entgelts, kann der Rechnungssteller nach wie vor eine Gutschrift an seinen Kunden schicken. Mit der Gutschrift kann man den Rechnungsbetrag einer Forderung entsprechend berichtigen oder stornieren.
Die Bezeichnung des Dokuments als Gutschrift hat keine negativen Folgen.
q.e.d.
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clarius
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Re: Rechnungskorrektur richtig erstellen JTL

Wuehler hat geschrieben: 29. Jul 2020 11:16 ...
ich müsste schauen, ob da tatsächlich eine Warenbewegung stattgefunden hat, da es eine Korrekturrechnung auf die bestehende Rechnung war.
Im Bereich Rechnung, Korrekturrechnung und Gutschrift gibt es eine große Verwirrung um Begrifflichkeiten, die nicht zuletzt daher kommt, dass viele Softwareprogramme Komfort-Funktionen (Rechnungskorrektur, Stornorechnung) anbieten, die dem Benutzer die Arbeit erleichtern sollen, aber durch ihre Namen zusätzliche Unklarheit schaffen.

Im Prinzip basiert alles auf die Belege Rechnung und Gutschrift (Korrekturrechnung). Eine Programmfunktion "Stornorechnung" kopiert den Inhalt der Rechnung und erstellt eine Gutschrift (Korrekturrechnung). Die Funktion "Rechnungskorrektur" kopiert den Inhalt der Rechnung, erstellt eine Gutschrift (Korrekturrechnung) und zusätzlich eine neue Rechnung. Die Namen der Funktionen können von Programm zu Programm abweichen.

Eine Gutschrift (Rechnungskorrektur) macht alle Buchungen des Ausgangsbeleges umgekehrt. Dazu gehören immer Lagerbewegungen, sofern diese im Ausgangsbeleg stattgefunden haben. Die Lagerbewegung wird aber von manchen Anwendern vergessen bzw. ist denen nicht bewusst, und das führt zu unschönen Fehlern im Warenbestand.
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