Auch außerhalb des Sellerforums stößt das ThemaProblem PP auf immer mehr Aufmerksamkeit:

PayPal hat es langsam aber sicher geschafft: Ich beginne selbst, an meiner Identität zu zweifeln. Aber was, wenn ich auch meine Zweifel an der Identität von PayPal habe?

http://www.heise.de/tp/r4/artikel/33/33994/1.html

Naja, PP-Bashing ist zur Zeit in der Presse ziemlich in Mode, allerdings sieht man da auch die Macht der Presse, bei mir sind seit dem Bericht im ZDF die PP-Zahlungen deutlich zurückgegangen. Die Kunden steigen auf Überweisung um.

Daß das Konto ab einem bestimmten Zahlungseingang verifiziert werden muss, finde ich nicht ungewöhnlich. Oder ist jemand hier schon mal in die nächste Bankfiliale gegangen und hat einfach so ein Konto eröffnet? Ohne Vorlage eines Ausweises, ohne Unterschrift - und da stehe ich immerhin persönlich vor dem Bankschalter.

Wenn man sich die PP-Informationen bei der Kontoeröffnung durchlesen würde, hätte der Autor auch gewusst was und wieso es auf ihn zukommt. Er hätte das auch bereits da machen können, ohne dass es zur Kontosperre gekommen wäre.
Da ich Heise-Autoren nicht für die dümmsten Mitbürger halte, wusste er das vermutlich auch schon, nur hätte er dann keine Storry draus machen können.

xMerchant hat geschrieben: Daß das Konto ab einem bestimmten Zahlungseingang verifiziert werden muss, finde ich nicht ungewöhnlich. Oder ist jemand hier schon mal in die nächste Bankfiliale gegangen und hat einfach so ein Konto eröffnet? Ohne Vorlage eines Ausweises, ohne Unterschrift - und da stehe ich immerhin persönlich vor dem Bankschalter.

Der Vergleich hinkt wohl etwas.
Dass man sich bei einer Kontoeröffnung ausweisen muss ist das eine, das könnte Paypal auch per Post Ident machen.
Allerdings habe ich meiner Bank noch nie Einkaufsrechnungen, Stromrechnungen oder was auch sonst vorlegen müssen. Und meine Bankkonten wurden auch noch nie gesperrt wenn mal ein größerer Betrag eingetrudelt ist.....

Ich sehe da keinen hinkenden Vergleich.

Das Postident-Verfahren ist nicht billig, wird auch nur in D so angeboten. Im Ausland ist es normal, "amtliche" Rechnungen als Identitätsnachweis vorzulegen, selbst bei stationären Angeboten. Das war auch früher bei uns so üblich, selbst bei Firmen. Als ich vor 20 Jahren meine erste Einzelfirma hatte, musste ich öfter Telefon- oder Stromrechnung als Identitätsnachweis vorlegen. Postident gab es damals noch nicht und die Gewerbeanmeldung sieht heute noch bei vielen Gemeinden so aus, als hätte man sie selbst gedruckt. Die von PP verlangten Dokumente sind internationaler Standard, wieso sollten sie ein Verfahren wählen, das teuer ist und damit von kaum jemandem genutz werden würde. Wenn sie die Postident kosten übernehmen würden, würde das sich vermutlich nur bei Gewerbekunden rechnen, der PP-Privatkunde wird kaum genügend Umsatz machen, dass sich das rechnet.

...sicher wurde Dein Konto bei Geldeingang noch nie gesperrt, Du hast dich ja nach dem Geldwäschegesetz bei der Kontoeröffnung ausgewiesen. Mach aber mal folgenden Test: Nimm 11.000€ Cash in die Hand und gehe auf Deine Bank und zahl sie auf dein Konto (egal ob privat oder geschäftlich) ein. Wenn der freundliche Bankbeamte fragt, woher das Geld ist - und er wird mit 100%iger Sicherheit fragen, das muss er nämlich - sagst Du zu ihm, dass ihn das nichts angeht ... und dann schau mal auf seine Reaktion und wie lange Du noch ein Konto bei dieser Bank hast ... und wie lange es dauert, bis Du eine Mitteilung vom Finanzamt bekommst, dass Anzeige erstattet wurde...

... nicht 100% vergleichbar, aber alles aufgrund rechtlicher Erfordernisse und es ist eigentlich bei unserer Regulierungswut eher verwunderlich, dass man etwas "kontoähnliches" eröffnen kann, ohne sich auszuweisen und zig Unterschriften zu leisten. Das geht vermutlich auch nur deshalb, weil PP kein deutsches Unternehmen ist. Nach deutschem Recht wäre so etwas sicherlich nicht möglich, und falls doch, wäre die Lücke schnell vom Innenminister geschlossen.

Sicherlich könnte PP direkt bei Kontoeröffnung den Identitätsnachweis verlangen, aber dann wäre das Konto nicht so bequem.

Ein Bekannter auch der Tschechei (EU) bekam auf sein Konto 25.000 Euro überwiesen.
2 Tage später hatte er eine Einladung von der Polizei und mußte aufs Revier....sich erklären...

Mein Bruder saß am Bankschalter.

Wenn ich viel Geld abheben wollte mußte ich meinen Personalausweis vorlegen.
(oder Er hätte die PA-Nummer auswendig lernen müssen)

Ich durfte auch schon mehrmals mit einigen Unterlagen in der Hand bei meiner Bank hier vorsprechen, weil der tägliche Ein-/Ausgang über 10.000 EUR lag. Und das kommt öfters mal vor.
Wie machen das eigentlich Autoverkäufer? Müssen die dann jeden Tag zur Bank?
Mit geht diese Pseudo-Terror-Geldwäsche-Sache auf den Senkel³.
Die richtigen Geldwäscher betreiben nach wie vor Ihr Geschäft, die Mafia transportiert ihre Kohle Koffer-weise von A nach B und ich kleiner Wurm darf antanzen, weil ich ein paar ballen Stoffe verkaufe?

Wahrscheinlich so erfolgreich wie die Rasterfahndung.

Damit haben die Behörden auch noch nie einen "Großen" erwischt.

Die Zollfahnder sind schon überraschend erfolgreich. Ich komme aus Lindau (Bodensee) und da erfährt man öffter, was die Zollfahnder bei Verdachtskontrollen vor der Schweizer Grenze aus dem Verkehr ziehen.

Hier mal eine Aufstellung von vor einigen Jahren. Den Vogel haben die Japaner mit 95 Milliarden!!! in falschen Staatsanleihen abgeschossen.
http://www.wiwo.de/finanzen/beim-geldsc ... -404046/2/

xMerchant hat geschrieben: Hier mal eine Aufstellung von vor einigen Jahren. Den Vogel haben die Japaner mit 95 Milliarden!!! in falschen Staatsanleihen abgeschossen.

Brüller des Tages... ich... kann nicht mehr

Zum anderen waren die angeblich aus der Kennedy-Ära stammenden Wertpapiere mit dem Bild einer Raumfähre bedruckt, die erst 1981 startete

xMerchant hat geschrieben: ...sicher wurde Dein Konto bei Geldeingang noch nie gesperrt, Du hast dich ja nach dem Geldwäschegesetz bei der Kontoeröffnung ausgewiesen. Mach aber mal folgenden Test: Nimm 11.000€ Cash in die Hand und gehe auf Deine Bank und zahl sie auf dein Konto (egal ob privat oder geschäftlich) ein. Wenn der freundliche Bankbeamte fragt, woher das Geld ist - und er wird mit 100%iger Sicherheit fragen, das muss er nämlich - sagst Du zu ihm, dass ihn das nichts angeht ... und dann schau mal auf seine Reaktion und wie lange Du noch ein Konto bei dieser Bank hast ... und wie lange es dauert, bis Du eine Mitteilung vom Finanzamt bekommst, dass Anzeige erstattet wurde...

DAS habe ich noch nie erlebt. Und ich habe nach Veranstaltungen schon manchmal größere Summen bar auf's Konto eingezahlt.
Auf der anderen Seite bin ich auch nicht so oft bei der Bank, dass ich hier in der großen Filiale bekannt wäre.

Was manchmal passiert: Bei größeren Auslandsüberweisungen (beleghaft) unterschreibt mein Kollege manchmal derartig schluderig, dass die Bank am nächsten Tag anruft und bittet, vorbeizukommen und sich mit Ausweis zu legitimieren. Das finde ich aber auch OK, denn das dient nachvollziehbar meiner Sicherheit.

[quote="xMerchant"]Ich sehe da keinen hinkenden Vergleich.

...sicher wurde Dein Konto bei Geldeingang noch nie gesperrt, Du hast dich ja nach dem Geldwäschegesetz bei der Kontoeröffnung ausgewiesen. Mach aber mal folgenden Test: Nimm 11.000€ Cash in die Hand und gehe auf Deine Bank und zahl sie auf dein Konto (egal ob privat oder geschäftlich) ein. Wenn der freundliche Bankbeamte fragt, woher das Geld ist - und er wird mit 100%iger Sicherheit fragen, das muss er nämlich - sagst Du zu ihm, dass ihn das nichts angeht ... und dann schau mal auf seine Reaktion und wie lange Du noch ein Konto bei dieser Bank hast ... und wie lange es dauert, bis Du eine Mitteilung vom Finanzamt bekommst, dass Anzeige erstattet wurde...

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Wenn man im Lotto einen Mio-Betrag gewinnt, hängt die Kohle erstmal bei der zuständigen Landesbank zur Überprüfung auf Geldwäsche 3 Wochen fest.....

Wenn man im Lotto einen Mio-Betrag gewinnt, hängt die Kohle erstmal bei der zuständigen Landesbank zur Überprüfung auf Geldwäsche 3 Wochen fest.....

In diesem Fall würde ich gerne warten.

Nimm 11.000€ Cash in die Hand und gehe auf Deine Bank und zahl sie auf dein Konto (egal ob privat oder geschäftlich) ein. Wenn der freundliche Bankbeamte fragt, woher das Geld ist - und er wird mit 100%iger Sicherheit fragen, das muss er nämlich ...

Aha. Da wird also jeder Ladeninhaber gefragt, woher das Geld kommt, wenn er seine Tageseinahmen einzahlt?

Und wie ist das bei Tankstellen? Oder beim McDonalds am Münchener Stachus? Die werden sicher täglich auf die Polizeiwache gebeten und dort 24 Stunden festgehalten, weil der Verdacht der Geldwäsche naheliegt.


Stell ich mir doof vor, so jeden Tag 24 Stunden auf der Wache.

In einer Schulung zur Erkennung von Geldwäsche lautet es:
Ungewöhnliche Zahlungsvorgänge

Darum müssen die Bösen erst einige Mal nachweisen/erklären, woher das viele Bargeld kommt.
Dann kann von einer regelmäßigen Zahlung ausgegangen werden.
Danach ist der Geldbote des Stehimbiss, der jeden Tag x Mille einzahlt, nicht mehr meldepflichtig.


§ 11 GWG

(1) Ein Verpflichteter hat unabhängig von der Höhe der Transaktion bei Feststellung von Tatsachen, die darauf schließen lassen, dass eine Tat nach § 261 des Strafgesetzbuches oder eine Terrorismusfinanzierung begangen oder versucht wurde oder wird, diese unverzüglich mündlich, telefonisch, fernschriftlich oder durch elektronische Datenübermittlung der zuständigen Strafverfolgungsbehörde und in Kopie dem Bundeskriminalamt - Zentralstelle für Verdachtsanzeigen - anzuzeigen. Eine angetragene Transaktion darf frühestens durchgeführt werden, wenn dem Verpflichteten die Zustimmung der Staatsanwaltschaft übermittelt wurde oder wenn der zweite Werktag nach dem Abgangstag der Anzeige verstrichen ist, ohne dass die Durchführung der Transaktion strafprozessual untersagt worden ist; hierbei gilt der Sonnabend nicht als Werktag. Ist ein Aufschub der Transaktion nicht möglich oder könnte dadurch die Verfolgung der Nutznießer einer mutmaßlichen Geldwäsche oder einer Terrorismusfinanzierung behindert werden, so darf die Transaktion durchgeführt werden; die Anzeige ist unverzüglich nachzuholen