Kommt bald das Bargeldverbot?

[Pflanzenshop]

Für ein neues Geschäftskonto möchte die Bank eine Gewerbeanmeldung nicht älter als 6 Monate. Ich also heute morgen auf zum Gewerbeamt. Der Auszug aus der Betriebekartei kostet 10,00 €. Nichtsahnend hole ich die Plastikkarte raus. "Nee, hier im Amt akzeptieren wir nur Barzahlung." Soweit dazu.

Du wolltest in einem deutschen Amt mit EC-Karte zahlen? Genau so gut hättest du fragen können, ob sie dir den Zettel nicht per Email schicken können

Naja als ich neulich wieder mal nicht angeschnallt war, war es genau anders rum. "Bußgeld in bar? Nee wo leben Sie denn? Nur noch per Karte."

[catcat2]

Mal abgesehen von den massiven datenschutzrechtlichen Problemen:
Ich habe also keine Möglichkeit mehr Bargeld zuhause zu horten.
Meine gesamte Kohle liegt in Form von Bits & Bytes bei der Bank.
Was, wenn dann die EZB oder irgendwer auf die glorreiche Idee kommt: "Sieht nich gut aus mit der Wirtschaft... machen wir doch ab heute einfach mal 3% Negativzins auf jegliches Guthaben. Oder warum nicht gleich 5%?"

Da möchte ich mal euer Geschrei hören, wenn das eintritt - und das wird eintreten.
Als Händler muß man notgedrungen immer Cash haben (wenn man sein Geschäft nicht ausschließlich über Kredite finanziert).

[4now]

Aus der bayrischen Sendung "quer" von dieser Woche. Erinnerungszitat: Kein Bargeld - Braucht man vor dem Supermarkt auch nichts in den rumänischen Hut werfen.

Übrigens für den Gewerbeauszug habe ich vor 2 Wochen hier in Ö. 34€ bezahlt ( bar oder mit Karte)
Letztes Jahr hat er noch 28€ gekostet. Die 10€ die Pflanzenshop bezahlt hat

[Pflanzenshop]

....Meine gesamte Kohle liegt in Form von Bits & Bytes bei der Bank.
Was, wenn dann die EZB oder irgendwer auf die glorreiche Idee kommt: "Sieht nich gut aus mit der Wirtschaft... machen wir doch ab heute einfach mal 3% Negativzins auf jegliches Guthaben. Oder warum nicht gleich 5%?".....

Ich denke das ist doch der Sinn der ganzen Aktion. Ein paar Testballons hat man ja schon gestartet. Jetzt geht man zu Feldversuchen über.

[Pflanzenshop]

...Übrigens für den Gewerbeauszug habe ich vor 2 Wochen hier in Ö. 34€ bezahlt ( bar oder mit Karte). Letztes Jahr hat er noch 28€ gekostet. Die 10€ die Pflanzenshop bezahlt hat ....

Ja aber die Leute bei uns im Amt wissen, dass man mit Pflanzen kaum was verdienen kann. Die wollen mich nicht zu sehr belasten.

[wolle]

....Meine gesamte Kohle liegt in Form von Bits & Bytes bei der Bank.
Was, wenn dann die EZB oder irgendwer auf die glorreiche Idee kommt: "Sieht nich gut aus mit der Wirtschaft... machen wir doch ab heute einfach mal 3% Negativzins auf jegliches Guthaben. Oder warum nicht gleich 5%?".....

Ich denke das ist doch der Sinn der ganzen Aktion. Ein paar Testballons hat man ja schon gestartet. Jetzt geht man zu Feldversuchen über.

Natürlich. Wobei, ich hab ja einiges an ökonomischem Vorstellungsvermögen, aber ob sowas heute gehen kann, wage ich zu bezweifeln. Das wäre zwangsläufig mit massiven Kapitalverkehrskontrollen verbunden, und das kann ich mir nicht so recht vorstellen, ohne dass es zu riesigen wirtschaftlichen Verwerfungen führen wird.

[catcat2]

Kapitalverkehrskontrollen haben wir doch schon lange?
Versuch mal, 100.000 cash von Deinem Konto abzuheben.
Oder auch nur 20.000 nach z.B. Syrien zu überweisen.
Oder mehr als 4.999 EUR (oder warens nicht nur USD?) bei Paypal zu empfangen.

Dagegen war ne mittelalterliche Hexenbefragung noch harmlos dagegen.

[wolle]

Ich rede von Kapitalverkehr in relevante Länder . Wenn ich viel Geld hätte, würde ich es dann in USD tauschen, die werden solche Probleme auf absehbare Zeit nicht haben.

[Ralf]

Versuch mal, 100.000 cash von Deinem Konto abzuheben.

Ist nach meiner Erfahrung kein Problem.

[wolle]

Versuch mal, 100.000 cash von Deinem Konto abzuheben.

Ist nach meiner Erfahrung kein Problem.

Ich weiß nichtmal, ob da ne Meldung nach GWG erstellt wird.

[catcat2]

Also ich mußte in Frankfurt/Main erstmal meinen Pass vorlegen, mein litauisches Visum und ich mußte gefühlte 2h lang nen Fragebogen ausfüllen. (Dauerte aber nur 20 Minuten)
Und die sagten mir, das sie mein Vorstrafenregister checken würden.

[Andre (KM)]

Ich würde auch gerne mal 100.000 in Bar abheben wollen

[fonprofi]

Ich weiß nichtmal, ob da ne Meldung nach GWG erstellt wird.

ab 10000 Euro.

Wobei dann überweist du eben mehrfach 9999 Euro. Kann auch an einem Tag sein.
Mussten wir auf Rat der Bank so machen wie wir unser Ferienhaus gekauft hatten um Ärger mit dem GWG aus dem Wdg zu gehen.

[JohnGalt]

Ich weiß nichtmal, ob da ne Meldung nach GWG erstellt wird.

ab 10000 Euro.

Wobei dann überweist du eben mehrfach 9999 Euro. Kann auch an einem Tag sein.
Mussten wir auf Rat der Bank so machen wie wir unser Ferienhaus gekauft hatten um Ärger mit dem GWG aus dem Wdg zu gehen.

Das gilt aber für Überweisungen. Die Frage ist ja, ob das auch für Barauszahlungen gilt?

[wolle]

Man könnte jetzt ja einfach googlen, aber spekulieren ist ja viel lustiger

Das GWG gilt m.W.n. nur für Bargeld. Eine Meldung nach GWG ist übrigens kein Problem, es gibt schließlich sehr gute Gründe, dass man mehr als 15000 Euro bar einzahlt. In Geschäften mit Barverkehr ist das ja eher üblich.

Dass Überweisungen über 10.000 Euro ein Problem sind, kann ich mir nicht vorstellen. Viele hier, einschließlich mir, werden das einige male pro Monat machen. Es gibt allerdings Provinzbanken in der Eifel, die das übliche Standardlimit von 9999 Euro pro Tag nicht einfach so aufheben. Das ist aber nur ein Sicherheitsmechanismus, der verhindern soll, dass Oma Erna das Konto geräumt wird.

P.S. Ich hab in grauer Vorzeit ein Seminar in Bankbetriebslehre an der Uni gemacht, da war das Thema GWG grad ziemlich heiß. Da war als Gast ein Bänker, der gesagt hat, dass z.B. bei jemandem, der 14000 Euro einzahlt und der nachfragt, ob da jetzt eine GWG-Meldung gemacht wird, eine zwingende GWG-Meldung nach sich zieht. Als Bänker habe man die Verpflichtung, Barverkehr über 15k zu melden, sowie jeden weiteren Barverkehr, der der Umgehung dieser Tatbestände dient oder sonstwie verdächtig erscheint. Das ist übrigens keine Verpflichtung der Bank, sondern eine persönliche Verpflichtung des Mitarbeiters, für die er gegebenenfalls selbst die strafrechtliche Verantwortung trägt.

[Ralf]

ab 10000 Euro.

Wie kommst du darauf? Innerhalb einer bestehenden Geschäftsbeziehung gibt es eigentlich keine Meldepflichten nach dem GWG, sofern keine Verdachtsmomente zur Geldwäsche oder Terrorismusfinanzierung vorliegen.

[BOM]

Schwarzgeld in Bar ist die Pensionskasse des kleinen Mannes.

[Boo]

GWG immer ab 20.000 DM oder 10.000 EUR. Gewerbekunden werden eigentlich standardmässig erfasst, ihr bekommt das gar nicht mit.

Als dass Gesetz eingeführt wurde, haben wir damals alle bestehenden Gewerbekunden, welche schonmal in bar eingezahlt haben, erfasst. Ich weiß allerdings nicht, ob das System dann diese Daten woanders hin gemeldet hat.

Aber Fakt: Wenn immer Herr X Geld einzahlt, ist dieser erfasst. Wenn dann mal Frau Y kommt, wird diese dann auch noch angelegt.

[fonprofi]

Wie kommst du darauf?

weil das damals unser Bankmensch bei der DB gesagt hatte. Wir wollten 50T€ ins Ausland bezahlen und der meinte, das wenn wir es nicht unter 10t€ aufteilen wir Formulare ausfüllen müssen wegen dem GWG samt Prüfung des Empfängers. etc. Damit würde die ÜW länger dauern als notwendig. Wir haben dann den Betrag aufgeteilt auf mehrere ÜW die wir alle nacheinander am Schalter (auf Papier) ausgefüllt haben.
Somit hatte es dann funktioniert.

Ist zwar schon ein paar Jahre her, war noch ne Swift-Überweisung, aber trotzdem haben wir den Kopf geschüttelt, wie einfach das GWG damit zu umgehen wäre für echte Gangster.

[Los-Wochos]

Die Frage ist, ob Du das bei 25 Mio Euro auch machen möchtest