Ich würde eher den Händlerbund fragen, wieso die ihre AGB mit unnötigem Krempel künstlich aufblasen.shoppy39 hat geschrieben: Und am Besten mal den Ebay Kundendienst nerven, warum die nur 5000 Zeichen erlauben.
Dazu kann man nichts sagen, solange die WRB, um die es geht, hier nicht gezeigt wird.shoppy39 hat geschrieben:@ Fossi
Also kann die WRB vom Händlerbund auch nicht zu groß sein.
Die von RA Kraus vorgeschlagene WRB hat inkl. Formular ca. 3000 Zeichen. Hat der HB vielleicht alle möglichen Zusätze drin, die beim einzelnen Verkäufer gar nicht zutreffen?shoppy39 hat geschrieben:Ausserdem dachte ich das die WRB jetzt mustermäßig überall gleich ist. Also kann die WRB vom Händlerbund auch nicht zu groß sein. Das einzige was die mit in die WRB genommen haben ist das WRB-Formular. Und da bin ich eigentlich froh drüber, da ich Online kein WRB-Formular benutzen will
Widerrufsrecht für Verbraucher
(Verbraucher ist jede natürliche Person, die ein Rechtsgeschäft zu Zwecken abschließt, die überwiegend weder ihrer gewerblichen noch ihrer selbstständigen beruflichen Tätigkeit zugerechnet werden kann.)
Widerrufsbelehrung
Widerrufsrecht
Sie haben das Recht, binnen vierzehn Tagen ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag zu widerrufen.
Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag,
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine oder mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese einheitlich geliefert wird bzw. werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese getrennt geliefert werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Teilsendung oder das letzte Stück in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine Ware bestellt haben, die in mehreren Teilsendungen oder Stücken geliefert wird;
Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (XXXXXX Firmendaten hab ich mal rausgenommen, stehen sonst in dieser Klammer) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss, diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden.
Folgen des Widerrufs
Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet.
Wir holen die Waren ab.
Wir tragen die Kosten der Rücksendung paketversandfähiger Waren. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung nicht paketversandfähiger Waren in Höhe von 49 EUR.
Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist.
Die Informationen über die Ausschluss- bzw. Erlöschensgründe sowie das Muster-Widerrufsformular finden Sie in unseren AGB und Kundeninformationen.
Ralf hat geschrieben:Die von RA Kraus vorgeschlagene WRB hat inkl. Formular ca. 3000 Zeichen. Hat der HB vielleicht alle möglichen Zusätze drin, die beim einzelnen Verkäufer gar nicht zutreffen?shoppy39 hat geschrieben:Ausserdem dachte ich das die WRB jetzt mustermäßig überall gleich ist. Also kann die WRB vom Händlerbund auch nicht zu groß sein. Das einzige was die mit in die WRB genommen haben ist das WRB-Formular. Und da bin ich eigentlich froh drüber, da ich Online kein WRB-Formular benutzen will
Stell den Text doch mal hier rein und dann sehen wir weiter.
RA Peter Kraus hat geschrieben:http://www.rakraus.de/widerrufsbelehrung.htm
@Repricing: Hm. Interessant. Ist dieses "wir holen ab" voreingestellt? Die "49 EUR" auch, oder hängen die mit dem konkreten Sortiment/Spediteur des Shops zusammen? Vielleicht versteht man es besser, wenn man die AGB/Kundeninfo betrachtet?Repricing hat geschrieben:Hier mal die WRB vom HB - heute erst erstellt:
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Wir holen die Waren ab.
Wir tragen die Kosten der Rücksendung paketversandfähiger Waren. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung nicht paketversandfähiger Waren in Höhe von 49 EUR.
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Man muss genau einstellen, was man drin haben will.RA Peter Kraus hat geschrieben: @Repricing: Hm. Interessant. Ist dieses "wir holen ab" voreingestellt? Die "49 EUR" auch, oder hängen die mit dem konkreten Sortiment/Spediteur des Shops zusammen? Vielleicht versteht man es besser, wenn man die AGB/Kundeninfo betrachtet?
Ich kann mir diesen Text nur so erklären, dass HB meint, man könne die Waren abholen (lassen) und dann dafür dem Kunden die Kosten auferlegen.Repricing hat geschrieben:Hier mal die WRB vom HB - heute erst erstellt:
Widerrufsrecht für Verbraucher
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Wir holen die Waren ab.
Wir tragen die Kosten der Rücksendung paketversandfähiger Waren. Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung nicht paketversandfähiger Waren in Höhe von 49 EUR.
Genau diesen Vorschlag hatte ich auch schon mal gemacht. Da könnte man wenigstens die Kosten kalkulieren und dies dem Kunden vorab bekannt geben.RA Peter Kraus hat geschrieben:...man könne die Waren abholen (lassen) und dann dafür dem Kunden die Kosten auferlegen.
Händlerbund hat geschrieben:Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag,
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine oder mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese einheitlich geliefert wird bzw. werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese getrennt geliefert werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Teilsendung oder das letzte Stück in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine Ware bestellt haben, die in mehreren Teilsendungen oder Stücken geliefert wird;
degraf hat geschrieben:Ist das jetzt OK so?
D.h. alle möglichen Konstellationen in einem Text?
Ich meine, das ist ja auch gut gelöst so, dachte aber, man sollte sich nur an eine halten?Händlerbund hat geschrieben:Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag,
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine oder mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese einheitlich geliefert wird bzw. werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Ware in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie mehrere Waren im Rahmen einer einheitlichen Bestellung bestellt haben und diese getrennt geliefert werden;
- an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die letzte Teilsendung oder das letzte Stück in Besitz genommen haben bzw. hat, sofern Sie eine Ware bestellt haben, die in mehreren Teilsendungen oder Stücken geliefert wird;
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